Отправлено: 14.09.09 16:19. Заголовок: Ирина и К

Свои впечатления, а так же замечания и предложения можно оставить здесь.

 Отправлено: 07.11.10 23:37. Заголовок: freedom пишет: О ег..

freedom пишет:

цитата:

О его. И несоответствии его восприятия с ее.

Ну тут надо просто повариться в этой каше. Это тоже самое, что и физрук в школе. Они разделяют их на детей и взрослых детей.
freedom пишет:

цитата:

Ну вот, ты сама говоришь, что выбора не было. А то, что не оттолкнула... это не столь важно. Попробовала бы - было бы хуже.

Анжик, она осознано на это шла. Это не действие момента, это обдуманный поступок.

 Отправлено: 07.11.10 23:55. Заголовок: Ириш, я все понимаю...

Ириш, я все понимаю. Да, она взрослая не по годам, жизнь ее заставила. Но если вспомнить ее метания в отсутствии родителей до появления баскетбола, можно понять, что она держится за этот самый баскетбол. Это как опора для нее. Нет баскетбола - она рухнула. И где ее сила, рассудительность и взрослость? Потому и держится за спорт. А что касается обдуманности поступка... она приняла условия, которые "озвучил" тренер. Поэтому это на его совести. Не буду говорить о том, что сейчас он начинает что-то к ней чувствовать, это не имеет значения для того, с чего все начиналось. А начиналось аморально. С его стороны просто непозволительно. Ну не рассказывайте мне о том, что домогательства нормальны. Он - тренер, она - девчонка. Изначально ему надо было с ней переспать. ВСЕ! Это сейчас он начинает о ней задумываться...

 Отправлено: 08.11.10 05:30. Заголовок: Иринка, привет! http..

Иринка, привет!
Спасибо за проду!
Очень интересно наблюдать, как меняются два сильных характера.Тут, действительно, без чувств не обошлось!

 Отправлено: 08.11.10 05:31. Заголовок: Ирина и К Привет. ht..

Ирина и К
Привет.
Спасибо за проду.
Я честно говоря сама, подобно Кулеминой, теряюсь от поведения тренера, прямо не знаю, что от него ждать дальше.

 Отправлено: 08.11.10 11:32. Заголовок: Paloma , Оля http://..

Paloma , Оля
Paloma пишет:

цитата:

глава меня с толку сбила чувства у нас наметились, причем с обеих сторон. Очень интересно, как дальше дело выльется.

Будет жарко, но чуть позже.

цитата:

Ира, честно, нет вариантов развития. Уверена, ты нас всех удивишь.

Очень надеюсь, что удивлю.

 Отправлено: 08.11.10 11:37. Заголовок: Рыбка-собачка , Окса..

Рыбка-собачка , Оксана
Рыбка-собачка пишет:

цитата:

Очень интересно наблюдать, как меняются два сильных характера.Тут, действительно, без чувств не обошлось!

Меняются, да
Julia , привет!!!!

цитата:

Я честно говоря сама, подобно Кулеминой, теряюсь от поведения тренера, прямо не знаю, что от него ждать дальше.

О, это клево. Значит, образ девушки удался.

цитата:

Столько вариантов развития сюжета представляется. Не терпится узнать, что будет дальше.

Как мне нравится, что есть варианты

 Отправлено: 08.11.10 11:45. Заголовок: freedom , Анжелика h..

freedom , Анжелика

цитата:

А что касается обдуманности поступка... она приняла условия, которые "озвучил" тренер. Поэтому это на его совести. Не буду говорить о том, что сейчас он начинает что-то к ней чувствовать, это не имеет значения для того, с чего все начиналось. А начиналось аморально. С его стороны просто непозволительно.

Это для тебя, а для него это... ну не то, чтобы в порядке вещей, это его особенность. Есть люди, которые не принимают отказа. Мы их не понимаем, даже осуждаем, но они есть и исключить из общества мы их не можем.

цитата:

Ну не рассказывайте мне о том, что домогательства нормальны. Он - тренер, она - девчонка. Изначально ему надо было с ней переспать. ВСЕ! Это сейчас он начинает о ней задумываться...

Он сразу выделил ее из толпы, определил свою цель. Вот как бы мы его не ругали, но с первого взгляда он разглядел в ней спортсмена. А все остальное стало уже позже вылазить. Пусть, не в той последовательности, как нам бы хотелось, но и для него все пошло не по привычной стезе. По ходу фика ты в этом убедишься.

 Отправлено: 08.11.10 12:00. Заголовок: Ирина и К пишет: Эт..

Ирина и К пишет:

цитата:

Это для тебя, а для него это... ну не то, чтобы в порядке вещей, это его особенность. Есть люди, которые не принимают отказа. Мы их не понимаем, даже осуждаем, но они есть и исключить из общества мы их не можем.

Но живет-то он в социуме.
Я ношу грязные вонючие носки и в ресторане складываю ноги на стол. Вы просто меня не понимаете, осуждаете, но ничего поделать не можете. Зато я виртуозно играю на пианино. Так, что ли?

Ирина и К пишет:

цитата:

Он сразу выделил ее из толпы, определил свою цель. Вот как бы мы его не ругали, но с первого взгляда он разглядел в ней спортсмена. А все остальное стало уже позже вылазить. Пусть, не в той последовательности, как нам бы хотелось, но и для него все пошло не по привычной стезе.

Я не умоляю его достоинств как тренера. И не говорю, что в нем нет ничего человеческого. И да, сейчас он к Лене относится иначе. Но для меня есть большое "но".

Ирина и К пишет:

цитата:

По ходу фика ты в этом убедишься.

Я вижу его достоинства. И, как ты правильно сказала, происходило все не в той последовательности, в какой хотелось бы. И Лена не была единственной такой вот похотью страстью. Поэтому каждая из нас останется при своем мнении. Меня переубедить не удастся. Пусть он горы теперь для Ку свернет, я приму это как должное, а не как геройство.

 Отправлено: 08.11.10 12:27. Заголовок: freedom пишет: Я но..

freedom пишет:

цитата:

Я ношу грязные вонючие носки и в ресторане складываю ноги на стол. Вы просто меня не понимаете, осуждаете, но ничего поделать не можете. Зато я виртуозно играю на пианино. Так, что ли?

Красивое сравнение Но не про него. У каждого человека есть особенности, и как бы мы, социум, не хотли с ними справиться, как бы они нам не нравились, они есть.
freedom пишет:

цитата:

Я вижу его достоинства. И, как ты правильно сказала, происходило все не в той последовательности, в какой хотелось бы. И Лена не была единственной такой вот похотью страстью. Поэтому каждая из нас останется при своем мнении. Меня переубедить не удастся. Пусть он горы теперь для Ку свернет, я приму это как должное, а не как геройство.

Могу тебе сказать, что никакого геройства с его стороны не будет. Ни один его поступок не будет спровоцирован желанием загладить свою вину перед Ку(как ты ее! ), вот именно вот за такое "надругательство". Но могу тебе точно сказать, что он не знал, что она все еще невинна. Поэтому, возможно, и выказал после себя собственником в отношении нее. Да, Ленка была не первой его страстью, но также не была одной из. Заяц, я не пытаюсь тебя переубедить, правда. Просто рассказываю, как я его вижу.

 Отправлено: 08.11.10 12:36. Заголовок: Иришка, привет http:..

Иришка, привет
Хочется сказать: ууууууу, как все запущено Но это обычная реакция стороннего наблюдателя, а так - все понятно. Я сама была в спорте, мой брат провел в нем большую часть жизни. И я знаю, что такое цель и какие нужны срдства для ее достижения. В свое время мой брат, имея шикарные задатки так и не стал чемпионом, потому что сломать себя не смог. А меня сломала банальная травма (пусть, конечно, и не очень банальная) - после которой я испугалась и больше не вышла на помост ни разу. Характер - у Кулёминой характер спорстменки! Это ее жизнь! Это ее цель! Поведение тренера вообще не буду не осуждать, не оправдывать. Мне больше интересно, что может заставить Лену сдвинуться с цели....чувства...могу предположить, если ты не против свой сюжет?
Мне кажется, что Лена получит травму еще до встречи со Степновым, либо если и будет, то мимолетное знакомство. И никаких чувств любви до этого у Лены все еще не будет. Даже, если и будет что-то к тренеру, то только привязка: как собака к хозяину. Хочется, чтобы Степнов был ее доктором.

Меня опять понесло....Извини, если что

 Отправлено: 08.11.10 12:59. Заголовок: О, теперь все ясно с..

О, теперь все ясно с Игорем Сергеевичем и его поведением. Если он и правда влюбился, то думаю, тяжело ему придется, ведь для Лены он только средство для достижения целей, пока, по крайней мере.
Интересно, получится ли у Лены веревки из него вить?

 Отправлено: 08.11.10 13:04. Заголовок: Ирина и К пишет: У..

Ирина и К пишет:

цитата:

У каждого человека есть особенности, и как бы мы, социум, не хотли с ними справиться, как бы они нам не нравились, они есть.

Конечно. Но именно поэтому мы делим людей на хамов, свинтусов, душевных, добрых... И это не значит, что у душевных или добрых нет недостатков. Просто они своими достоинствами перекрывают недостатки. И это не значит, что те, кого мы не любим, совсем пропащие. Вот у этого товарища есть одна мерзкая черта, которая перечеркивает все достоинства. ИМХО

Ирина и К пишет:

цитата:

вот именно вот за такое "надругательство"

почему кавычки?

Ирина и К пишет:

цитата:

Но могу тебе точно сказать, что он не знал, что она все еще невинна. Поэтому, возможно, и выказал после себя собственником в отношении нее.

О-о-ой, мать моя! Искал золото, а нашел алмаз, оттого и башню снесло. Это его не оправдывает. Даже если бы он не был первым, он не имел права спекулировать ее спортивной карьерой и ее здоровьем.

 Отправлено: 08.11.10 13:21. Заголовок: И еще. Вот если бы Л..

Скрытый текст

И еще. Вот если бы Лена оказалась настолько горда, что решила бы, что может всего добиться сама. Раз хочет, значит добьется. И для этого не обязана раздвигать ноги перед каждым грозным дядей. Тогда она бы отказала тренеру, а он устроил бы ей травму, и мы все дружно сказали бы: "Какой подлец!"

Все, замолкаю

 Отправлено: 08.11.10 14:47. Заголовок: Привет! http://jpe.r..

Привет!
Спасибо за проду!
Вооон оно как повернулось-то! Игорь Сергеич, оказывается, тоже уязвим для амурчиковых стрел!
И не могу я его осуждать. Правда, от спорта я далека и не знаю всей кухни, но допускаю, что отношения тренер-ученица вполне могут быть. И все было по-честному. Он ее предупредил о возможных осложнениях при ее же сопротивлении, она сделала свой выбор. И на сближение пошла осознанно и добровольно, не унижаясь и не ломая характер. Похоже, что на данном жизненном этапе для нее действительно важен только баскетбол. Плюс игра гормонов тоже сыграла свою роль.
Подозреваю, что после травмы для Ленки настоящей трагедией будет именно потеря возможности играть, а не потеря тренера (это я гипотетически рассуждаю ) И надеюсь, что наступит такое время, когда появится в Ленкиной жизни человек, который будет дороже баскета и всего остального.

 Отправлено: 08.11.10 15:12. Заголовок: Ирина и К Привет! Ка..

Ирина и К Привет! Какой интерес вызывает твой рассказ... Так подробно разобрали мотивы поведения и само поведение и Лены и Тренера... НО! Помните, что есть зависть спортсменов друг к другу (об этом уже было помянуто). А это немаловажно. Так что, причин для травмы может быть множество. Там такая борьба за места в команде идет, а средства у разных людей разные. Так что вариант со Степновым врачом может быть, и как с тренером другой команды может быть, с судьей и представителем спорткомитета... А может он просто соседом по несчастью окажется? Будет в больнице лежать, тоже с травмой...
Но то, что отношения с Игорем Сергеевичем будут непростыми - это точно. Одно дело, когда он секс использовал в качестве кнута и пряника, просто к спортсменкам. Другое, когда он влюбился. Невозможно быть объективным к любимому человеку. Тут все:ревность, желание оградить от неприятностей, стремление помочь или просто сделать подарок...
В общем страсти кипят!
Спасибо!

 Отправлено: 08.11.10 15:25. Заголовок: Ирина и К Привет! ht..

Ирина и К Привет!

Ирина и К пишет:

цитата:

Я не имею целью его оправдать, для меня важно нарисовать его таким, каким я его вижу. А уж нравиться или нет, это ваша прерогатива. На вкус и цвет, как говориться...

И у тебя хорошо получается. Я тут после сегодняшних прод задумалась над тем, как бы мы реагировали на то, если бы на его месте был Степнов? А вообще я уже совсем запуталась Сегодня на биологии читала твои проды и в некоторых моментах чуть не расстаяла от положительных эмоций по отношению к нему, но потом всё всегда менялось с точностью наоборот... И опять обратно! Просто творишь с моими эмоциями всё, что хочешь!

Ирина и К пишет:

цитата:

Ой, мне прям интересно, какие. Расскажешь?

Ну, во-первых я не исключаю варианта, что он будет её новым тренером после того, как она выдёт из больницы. Я уверена почему-то, что Лена не захочет всё оставлять и уходить из спорта. Виктор, на мой взгляд, будет помогать ей бороться с проблемами в этом тяжёлом периоде.
А вторая идея заключается в том, что он Лена вернётся в школу, только уже учителем может быть, или ещё ученицей, смотря спустя сколько времени будет травма, и там встретится со Степновым(не исключаю, что он будет сыном её бывшего учителя).
Как то-так

Порадовало, что ты сразу две проды выложила!
Когда читала про эти соревнования, аж ладошки вспотели!
Эм... Поступок Лены... Да, тут возможно какие-то чувства появляются. Не возможно, а точно. Вот она не спит, якобы " с торотом" пришла к нему... Вот эти моменты... Чёрт, я даже эмоции передать свои не могу!
В общем, я запуталась Поэтому затихаю со своим бессмысленным комментом и жду продолжение!

 Отправлено: 08.11.10 16:31. Заголовок: привет, Иришка! http..

привет, Иришка! я просто хочу сказать спасибо за интересный рассказ! жду продолжение с нетерпением

 Отправлено: 09.11.10 01:11. Заголовок: clairclair , Оля, пр..

clairclair , Оля, привет!!!!

цитата:

Хочется сказать: ууууууу, как все запущено Но это обычная реакция стороннего наблюдателя, а так - все понятно. Я сама была в спорте, мой брат провел в нем большую часть жизни. И я знаю, что такое цель и какие нужны срдства для ее достижения. В свое время мой брат, имея шикарные задатки так и не стал чемпионом, потому что сломать себя не смог. А меня сломала банальная травма (пусть, конечно, и не очень банальная) - после которой я испугалась и больше не вышла на помост ни разу.

Печально. Блин, но в спорте все сложно. Тут действительно надо поставить его единственной целью в жизни и идти по головам. У меня есть знакомый парень, футболист. Типа моей Кулеминой, прирожденный. Он нагрузку вообще не ощущает. Так вот он живет футболом. Был во втором составе "Спартака", а в первый не попал, потому что не было покровителя. Так что это норма.

цитата:

Характер - у Кулёминой характер спорстменки! Это ее жизнь! Это ее цель! Поведение тренера вообще не буду не осуждать, не оправдывать. Мне больше интересно, что может заставить Лену сдвинуться с цели....чувства...могу предположить, если ты не против свой сюжет?

Конечно можно! Даже нужно! Мне очень интересно))))

цитата:

Мне кажется, что Лена получит травму еще до встречи со Степновым, либо если и будет, то мимолетное знакомство. И никаких чувств любви до этого у Лены все еще не будет. Даже, если и будет что-то к тренеру, то только привязка: как собака к хозяину. Хочется, чтобы Степнов был ее доктором.

Олечка, ты во многом права, но вот в чем конкретно, не скажу

цитата:

Меня опять понесло....Извини, если что

Да ну что ты такое говоришь! Мне все так нравиться...
Julia , привет!!!!

цитата:

О, теперь все ясно с Игорем Сергеевичем и его поведением. Если он и правда влюбился, то думаю, тяжело ему придется, ведь для Лены он только средство для достижения целей, пока, по крайней мере.

Ой как тяжело...

цитата:

Интересно, получится ли у Лены веревки из него вить?

Скоро узнаем

 Отправлено: 09.11.10 01:31. Заголовок: freedom пишет: Но и..

freedom пишет:

цитата:

Но именно поэтому мы делим людей на хамов, свинтусов, душевных, добрых... И это не значит, что у душевных или добрых нет недостатков. Просто они своими достоинствами перекрывают недостатки. И это не значит, что те, кого мы не любим, совсем пропащие. Вот у этого товарища есть одна мерзкая черта, которая перечеркивает все достоинства. ИМХО

Ну, у меня другое мнение на этот счет. Я не делю людей на хороших и плохих. Везде ищу плюсы, поэтому категорично не могу высказываться. И для меня самый маленький плюс может перекрыть огромный минус.
freedom пишет:

цитата:

почему кавычки?

Потому что она сама пришла.
freedom пишет:

цитата:

О-о-ой, мать моя! Искал золото, а нашел алмаз, оттого и башню снесло. Это его не оправдывает. Даже если бы он не был первым, он не имел права спекулировать ее спортивной карьерой и ее здоровьем.

Твоими устами все так страшно Но он не извращенец. Он просто влюблен. Мы весь сериал ругали Степнова, что он бездействует, а этого не понимаем. Он добивается ее так, как может. Анжик, дай ему шанс
freedom пишет:

цитата:

И еще. Вот если бы Лена оказалась настолько горда, что решила бы, что может всего добиться сама. Раз хочет, значит добьется. И для этого не обязана раздвигать ноги перед каждым грозным дядей. Тогда она бы отказала тренеру, а он устроил бы ей травму, и мы все дружно сказали бы: "Какой подлец!"`

Тогда бы это была совсем другая история
freedom пишет:

цитата:

Все, замолкаю

Я тебе

 Отправлено: 09.11.10 07:34. Заголовок: Привет! :sm70: А ск..

Привет! ? Я по нему уже соскучилась .
Кстати, меня Юля зовут. Приятно познакомиться.