Отправлено: 14.09.09 16:19. Заголовок: Ирина и К

Свои впечатления, а так же замечания и предложения можно оставить здесь.

 Отправлено: 16.03.10 23:44. Заголовок: Ирин, привет. Ну и в..

Ирин, привет.
Ну и вопросик у тебя!
Попробую с этим переспать и завтра , как штык у тебя.
Можно так?
Зато честно отвечу!

 Отправлено: 16.03.10 23:46. Заголовок: Ирина и К Я понимаю..

Ирина и К
Я понимаю, что интересуй тебя только твое собственное мнение, ты бы не задавала этот вопрос здесь. Но опять же, ты хочешь конкретики, расскажи, как это может выглядеть с твоей стороны. Просто для примера. Отойди от себя лично.
Думаю все же, что я не смогу тебе сказать ничего дельного по этому поводу. Так как понимаю, что семья и дети, это совсем иная жизнь. Почему-то кажется, что я не смогла бы осознанно это сделать. Без семьи, если просто муж, допускаю мысль, что смогла бы. Если бы понимала, что отношения, не смотря на то, что и серьезные, все же зашли в тупик. Что лично для себя я не вижу никакого выхода. Попробовала бы сделать это с кем-то другим. Для поднятия самооценки, если так можно сказать.
А по поводу неудовлетворенности ты немного не так повернула мои слова. Но твой вариант мне тоже нравится. Только вот несогласна с тем, что если муж ничего не пообещал, значит позволил пойти на сторону. Иногда мужчина желает довести женщину до каких-то высот, но у него это не получается. Тут нужна выдержка. Причем обоих. И разговоры часто бывают пустыми. нужно подсказывать в каких-то действиях, наводить его, ну совсем буквально - говорить, где нравится, а где не нравится. Результата можно достичь только тогда, когда он этого по-настоящему хочет и идет тебе на встречу. Если он этого не делает, бесполезны разговоры - ничего не изменится. Как бы сильно ты этого не хотела. И тут тогда два варианта - либо смириться с тем, что в твоей жизни все именно так и будет и ничего не поменяется, либо закончить эти отношения. Многие все оставляют так, как есть, считая что физическая неудовлетворенность не повод для расставания, к тому же дети держат.

 Отправлено: 16.03.10 23:48. Заголовок: Не такая , не вопрос..

Не такая , не вопрос. Буду ждать! Кстати, там продку выставила.

 Отправлено: 17.03.10 00:01. Заголовок: михеэлла , Оля, еще ..

михеэлла , Оля, еще раз повторюсь, мне интересно чье-то мнение. Вопрос конкретный, тут без примеров, личных или не ничных, просто вопрос.
А с неудовлетворенностью ты отошла от темы. Вопрос состоит, может ли эта неудовлетворенность стать причиной измены? Про разговоры с мужем. Они будут только в том случае, если жена не хочет путем измен достигать этого удовлетворения. А если муж не может или не хочет этого ей дать, то он вполне это может сказать открытым текстом. Что делать жене? Ведь она завела этот разговор, чтобы не идти на сторону за удовольствием, а желая сделать это с помощью мужа. Не разрушая семью. Ведь измена - это в любом случае ложь. А все тайное у нас всегда становится явным. Но это другая тема. Вот тебе муж говорит, что он не сможет или не собирается что-то менять, чтобы тебе было хорошо. Его и так все устраивает. Что делать?

 Отправлено: 17.03.10 00:03. Заголовок: Ирин, обижаешь. Уже ..

Ирин, обижаешь. Уже прочитала!
Муж интерессуется, почему я такая довольная.
Если я правду скажу, попрёт отсюда.А ,если, узнает о чём я завтра писать буду,то комп запаролит.
Спасибо.Всё классно.
Слушай,а если я правду напишу,то меня сочтут Развязной и беспринципной?!

 Отправлено: 17.03.10 00:04. Заголовок: Ирина и К Вот тебе ..

Ирина и К

цитата:

Вот тебе муж говорит, что он не сможет или не собирается что-то менять, чтобы тебе было хорошо. Его и так все устраивает. Что делать?

михеэлла пишет:

цитата:

И тут тогда два варианта - либо смириться с тем, что в твоей жизни все именно так и будет и ничего не поменяется, либо закончить эти отношения.

 Отправлено: 17.03.10 00:05. Заголовок: Не такая Слушай,а е..

Не такая

цитата:

Слушай,а если я правду напишу,то меня сочтут Развязной и беспринципной?!

Таня, мне уже безумно интересно твое мнение по этому поводу. Я тебя такой точно не сочту.

 Отправлено: 17.03.10 00:17. Заголовок: Не такая , потом я с..

Не такая , потом я свою правду напишу. Посмотрим, кто беспринцпнее.

 Отправлено: 17.03.10 00:21. Заголовок: михеэлла пишет: И т..

михеэлла пишет:

цитата:

И тут тогда два варианта - либо смириться с тем, что в твоей жизни все именно так и будет и ничего не поменяется, либо закончить эти отношения.

Нет, мы рассматриваем тот вариант, что жена пошла на измену. Достаточно ли это веская причина для такого поступка?

 Отправлено: 17.03.10 00:26. Заголовок: Всё , Ирин, договори..

Всё , Ирин, договорились!
А мне тут у тебя писать или так, чтобы никто не видел?

 Отправлено: 17.03.10 00:30. Заголовок: Не такая , Таня, да ..

Не такая , Таня, да как тебе угодно! Главное, чтоб за флуд не приняли

 Отправлено: 17.03.10 00:37. Заголовок: Ирина и К Достаточн..

Ирина и К

цитата:

Достаточно ли это веская причина для такого поступка?

Веских причин для измены нет вообще. Но у каждого своя правда и он ее будет отстаивать. А неудовлетворенность... она может быть основанием для измены.

 Отправлено: 17.03.10 00:46. Заголовок: михеэлла пишет: Вес..

михеэлла пишет:

цитата:

Веских причин для измены нет вообще.

То есть измена не имеет под собой причин? А что же тогда это вообще за явление и чем оно провоцируется? То, что оно вообще существует, это очевидно. Тут без вариантов.

 Отправлено: 17.03.10 00:52. Заголовок: Ирина и К Я не сказ..

Ирина и К
Я не сказала, что измены не существует, я сказала, что веских причин для ее осуществления нет. К тому же я не знаю и даже не слышала о том, что кто-то кому-то изменил осознанно, это всегда случается спонтанно и не запланировано. Ты можешь об этому думать, представлять, что смогла бы, но намеренно ты не пойдешь это делать. По крайней мере с моей стороны. Ты ведь спрашиваешь личное мнение, как я поняла.
Но с другой стороны, я буду противоречить самой себе. Иногда на это толкает что-то изнутри. И по барабану, что есть муж и дети, тебе этого хочется и ты это сделаешь. Потребность в этом возникает и все, как в наркотике, ломает все тело, все мысли крутит одно желание - переспать с кем-то, кроме мужа.

 Отправлено: 17.03.10 01:00. Заголовок: михеэлла пишет: Пот..

михеэлла пишет:

цитата:

Потребность в этом возникает и все, как в наркотике, ломает все тело, все мысли крутит одно желание - переспать с кем-то, кроме мужа.

Потребность в сексе, или потребность в измене?
михеэлла пишет:

цитата:

не слышала о том, что кто-то кому-то изменил осознанно, это всегда случается спонтанно и не запланировано.

Вот тут категорически несоглашусь. Осознанная измена есть. Вот только какая чаще бывает, осознанная или нет?

 Отправлено: 17.03.10 01:02. Заголовок: Ирина и К Потребност..

Ирина и К

цитата:

Потребность в сексе, или потребность в измене?

И в том, и в том. Но больше в сексе с кем-то, кроме мужа. А раз так, то это уже подразумевает, что это потребность в измене.

цитата:

Вот только какая чаще бывает, осознанная или нет?

В таком случае - неосознанная.

 Отправлено: 17.03.10 01:15. Заголовок: михеэлла пишет: Но ..

михеэлла пишет:

цитата:

Но больше в сексе с кем-то, кроме мужа.

То есть, тупо наскучил муж, захотелось новенького? А может и не одного?
михеэлла пишет:

цитата:

В таком случае - неосознанная.

Тут скажу, наверное, парадоксально, но измена всегда осознана. Женщина в любом случае понимает, что она делает, просто есть целенаправленная, а есть спонтанная.

 Отправлено: 17.03.10 01:23. Заголовок: Ирина и К То есть, ..

Ирина и К

цитата:

То есть, тупо наскучил муж, захотелось новенького? А может и не одного?

Не то, чтобы наскучил, просто если бы он во всем устраивал, у женщины не появилось бы желание пойти на сторону. Согласна с этим? А тут получается, что мы снова пришли к неудовлетворенности. Поэтому да, ей захотелось чего-то новенького, грубо, но захотелось другого мужика. Не думаю, что даже не одного. Нет. Она просто попробует, что это такое, а после уже может быть много вариантов, как мне кажется.

цитата:

но измена всегда осознана. Женщина в любом случае понимает, что она делает, просто есть целенаправленная, а есть спонтанная.

Повторю еще раз. Она может думать о том, что могла бы изменить, представлять с кем и как, но чтобы намеренно поставить перед собой цель, что вот завтра она точно пойдет к нему и у них все будет, я не думаю, что так можно. Она может все это продумать, а при случае просто случится, что оказалась в подходящей обстановке и все произошло.

 Отправлено: 17.03.10 01:37. Заголовок: михеэлла пишет: Не ..

михеэлла пишет:

цитата:

Не то, чтобы наскучил, просто если бы он во всем устраивал, у женщины не появилось бы желание пойти на сторону. Согласна с этим? А тут получается, что мы снова пришли к неудовлетворенности. Поэтому да, ей захотелось чего-то новенького, грубо, но захотелось другого мужика.

Оля, ты сама себе противоречишь. Если ей нужно просто удовлетворение, то, которое не может дать ей муж, то она именно за ним и пойдет. К кому-то конкретному, который это ей точно даст. Если ей надо только это. Выходит, получит, что хотела, и вернется домой, к мужу. Жить дальше долго и щасливо, пока не возникнет еще такая потребность. А если ей хочется просто чего-то новенького или кого-то новенького, тогда остановиться трудно. Тут уже дело не в неудовлетворенности, а в ненасытности.
михеэлла пишет:

цитата:

Она может думать о том, что могла бы изменить, представлять с кем и как, но чтобы намеренно поставить перед собой цель, что вот завтра она точно пойдет к нему и у них все будет, я не думаю, что так можно.

Можно. И именно потому, что ставит перед собой цель. А то, что она об этом просто думает, это не измена.
михеэлла пишет:

цитата:

Она может все это продумать, а при случае просто случится, что оказалась в подходящей обстановке и все произошло.

Если она продумывает, значит готовится, значит, это не просто мысли, а мысли, которые имеют под собой почву. А в подходящей обстановке, это где? У него дома на едине? В командировке в двоем? Перепили и уснули вместе? А потом проснулись без одежды и поняли, что они не просто спали?

 Отправлено: 17.03.10 01:58. Заголовок: Ирина и К Если ей ну..

Ирина и К

цитата:

Если ей нужно просто удовлетворение, то, которое не может дать ей муж, то она именно за ним и пойдет. К кому-то конкретному, который это ей точно даст.

А с чего бы ей знать, что тот или иной мужчина может дать ей это самое удовлетворение? Для того, чтобы быть в этом полностью уверенной, нужно было с ним уже значит раньше спать? Она моет лишь предполагать, что именно он может ей дать что-то новое.

цитата:

А то, что она об этом просто думает, это не измена.

Это ясно, что это не измена. Я здесь говорила о том, что осознанно это сложно сделать. Что ты можешь представлять, как это может произойти, и по возможности может быть именно так и произойдет.

цитата:

Если она продумывает, значит готовится, значит, это не просто мысли, а мысли, которые имеют под собой почву.

Нет, ну конечно измена не происходит вот так сразу в раз. Об этом все равно задумываешься, представляешь что-то, думаешь о ком-то. А значит уже подсознательно допускаешь это.

цитата:

А в подходящей обстановке, это где?

Ну хотя бы в тех вариантах, что ты перечислила. Но это опять же, они значит должны быть знакомы. А иногда все случается вообще с незнакомыми людьми. Пошел в клуб, там познакомился с кем-то и готово... Хотя, наверное, это бывает реже.
Это сложная тема, думаю, надоела я тебе уже, поэтому ушла спать. Загляну завтра, если ты не против и если эта тема все еще будет здесь обсуждаться. К тому же Таня обещала отписаться.
Извини, если где-то была не совсем корректной. Не планировала и не собиралась делать этого.