Отправлено: 01.04.09 11:16. Заголовок: Аллочка

Здесь принимается критика в адрес фанфика "Счастье - это слово из семи букв"
Фик находится здесь ---› http://www.kvmfan.forum24.ru/?1-2-0-00000309-000-0-0-123857343

А также критике подвергаются мини, находящиеся тут :)

 Отправлено: 19.05.09 22:06. Заголовок: zakiss очень здорово..

zakiss очень здорово, что подняла тебе хоть чуть-чуть настроение
Спасибо за коммент

 Отправлено: 19.05.09 23:02. Заголовок: у меня истерика!!!! ..

у меня истерика!!!! ахахахаха!!!!!! просто отпад! жду проду!

 Отправлено: 20.05.09 02:39. Заголовок: Аллочка

Оля, спасибо за мини "День рождения: инструкция по применению"
Вот хорошо, что на закладку поставила, а то все забываю
Спасибо!!! Очень красиво!

 Отправлено: 20.05.09 17:25. Заголовок: NightCat рада, что п..

NightCat рада, что понравилось Прооооода??? Хихи Я постараюсь

Kristenka привет
Kristenka пишет:

цитата:

Вот хорошо, что на закладку поставила, а то все забываю

Ого... Так приятно
Спасибо за твое "спасибо"

 Отправлено: 21.05.09 09:55. Заголовок: Впечатления?! http:/..

Впечатления?! Да я сейчас замертво свалюсь от эмоций
Аллочка, привет
Ничего личного! В самом начале намеревалась прийти в твою тему и разгромить тут всё за осквернение светлого образа нежного физрука, обнимающегося с козлами
А когда дочитала до конца... так вообще офигела
Очень понравилось

 Отправлено: 21.05.09 10:32. Заголовок: Аллочка привет... пр..

Аллочка привет... пришла я поделиться... и выразить мое вам восхищение!!!
Миник бесподобен... когда читаешь, не покидает щемящее чувство...
Аллочка пишет:

цитата:

- Лен, ну, как всегда – ничего личного?

ох... как все напряженно больно, пусть и есть просветы лучей сквозь призму наслажения от физического контакта...

цитата:

и предстоящие вновь «ничего личного».

Не смотри на слова... чувствуй сердце... - вот что вертелось у меня в голове, пока читала...

цитата:

обходясь действиями вместо слов, но пришло время разобраться, наконец, в себе и с ней. Как он будет без Ленки?! Он себе этого просто не представлял.

Степнов сделает выводы... и подтвердит все делами???

цитата:

От увиденного Лена ахнула и не упала только потому, что была в сильных руках Степнова.

РОМАНТИКА НАКРЫЛА!!!

Аллочка!!! Моя тебе благодарность за праздик посреди будней!!!

 Отправлено: 21.05.09 14:39. Заголовок: Классно все конечно...

Классно все конечно...но проду оооочень хочется)))
Кстати мне очень понравилось описание того, что они узнали друг о друге за неделю, проведенную вместе...)))

 Отправлено: 21.05.09 15:07. Заголовок: ...

Аллочка, вот спасибо за мини Nothing personal (ничего личного)
Раз рассказ заставляет задуматься и спорить, то это хороший рассказ
Оля, вот я прочитала твое мини, и не один раз, и оно прямо меня за живое задело.
Вроде бы не должно было бы, ведь придумано, рассказ, а вот зацепило.
Сразу выскажу свои мысли насчет поведения Степнова в отношении Лены.
Не верю ему! Не верю ему, исправившемуся. Вот не верю.
Он (во-первых, взрослый! состоявшийся! мужчина! Да, пусть физрук, но и физруки - люди *я тоже не директор Гостиного двора*) в ответ на Ленины слова про Гуцула, лишает ее невинности, - вот оно - доказательство ее честности и любви, НО! ему мало и он начинает мучать ее, используя.
я не говорю, что она во всем права, они не правы оба. Но я считаю, что в данной ситуации бОльшая отвественность лежит на нем.
Получается, он ее мучал, мучал, вымотал все нервы, так что

цитата:

сквозь эту напускную наглость сквозила глубокая тоска

. А потом, когда она, наконец-то, непонятно как, решилась порвать этот замкнутый круг, он понял?
Понял и осознал? За неделю понял и осознал?
Интересно, насколько его хватит с его столом, диванчиком, цветами и словами:

цитата:

- Ты плачешь? Лен?

Понимаешь? Вот я верю, что он на время осознал, но вот что он понял - вряд ли.
Не факт, что он поймет, даже если Ленка сделает ему так же больно (хотя вряд ли она сможет, после того, что сама чувствовала), или даже не Ленка. Не поймет. Не верю в любовь "с понедельника вот начну".

 Отправлено: 21.05.09 15:24. Заголовок: Оля, привет! http:/..

Оля, привет!
Я в шоке
Ты выдумчица. Эт ж надо придумать такую историю!!! Обычно такое читаешь про ВАЛТ, а ты примерила этот образ на КВМ. И получилось потрясающе. Конечно, очень жестко, временами больно. Таких образом я не видела. Страсть и боль в одном флаконе.
И как щас говорят - респект и уважуха.
Все еще в шоке. Выйду ли я из него, вот в чем вопрос.
ТЫ меня потрясла.

 Отправлено: 21.05.09 15:53. Заголовок: Fimerry привет http:..

Fimerry привет

Fimerry пишет:

цитата:

Да я сейчас замертво свалюсь от эмоций

Нееет, не надо!!!

Fimerry пишет:

цитата:

В самом начале намеревалась прийти в твою тему и разгромить тут всё за осквернение светлого образа нежного физрука, обнимающегося с козлами

Ну... Я чуть-чуть

Fimerry пишет:

цитата:

Очень понравилось

Очень рада Спасибо за коммент

 Отправлено: 21.05.09 16:05. Заголовок: Bananafish привет ht..

Bananafish привет
Bananafish пишет:

цитата:

пришла я поделиться... и выразить мое вам восхищение!!!

Я очень рада
Bananafish пишет:

цитата:

Миник бесподобен...

спасибо
Bananafish пишет:

цитата:

ох... как все напряженно больно, пусть и есть просветы лучей сквозь призму наслажения от физического контакта...

Просто он и пытается эти "лучи просвета" забить желанием и наслаждением.
Bananafish пишет:

цитата:

Не смотри на слова... чувствуй сердце...

Очень сложно, на самом деле, искать за резкими словами любимого человека чувства... Мозг соглашается воспринимать только звук, текст, а уж о чем говорят глаза не сразу думаешь, особенно если слова причиняют такую боль.
Bananafish пишет:

цитата:

Аллочка!!! Моя тебе благодарность за праздик посреди будней!!!

А мой поклон тебе за коммент!!! В мини всегда вкладывается очень много эмоций, поэтому безумно приятно, когда вы комментите

 Отправлено: 21.05.09 16:07. Заголовок: VODKA рада, что понр..

VODKA рада, что понравилось А вот с продами пока тяжеловато - не успеваю

 Отправлено: 21.05.09 16:32. Заголовок: Kristenka спасибо за..

Kristenka спасибо за такой содержательный коммент Безумно рада, что мини сподвиг на "подумать"
Я... Гм... Сейчас попробую с мыслями собраться И... Как-то оправдать, что ли... Хотя, после твоего коммента сама сильно переосмыслила свой же мини, так что не знаю, насколько у меня это получится)
Насчет лишения невинности Так как это виньетка, то данный момент остался за кадром И, конечно же, тут можно что угодно додумывать - как говорится в разных проверочных по иностранному языку, "в тексте не сказано". Я и сама эту сцену толком не продумывала мельком она в голове пролетела - и там и осталась. Но это был не ответ на ее слова о Гуцуле, а просто такое... развитие, что ли?! Это было не со злости, а скорее после того, как он уже простил и понял, что ганица между ними стала еще тоньше. Ну, а дальше, как я и писала, "Крышу сорвало"... Отчаянная попытка забыть кажущуюся такой ненужной и безнадежной любовь путем вхождения в... какой-то порочный круг... Сейчас хочу попросить прощения за возможные неточные формулировки - мысли путаются немного безумное желание ведь является результатом стольже безумной любви, но усердно задвигаемой куда-то поглубже.
И... Я бы не сказала, что он ее использует, просто не может отпустить, но и удержать навсегда сил не хватает - ему же каждое ее резкое слово, которых она не жалеет, словно ножом по сердцу. Ну, а она на этот абсурд идет каждый раз тоже потому, что отпустить НЕ может. И пусть так больно, зато так - с ним. И пусть не любовь (хотя, по сути, любовь), а страсть, но все же ЕГО. Так что в каком-то смысле можно, наверное, сказать, что оба используют друг друга, вот только цели одни и те же.
Ну... А "замкнутый круг2 решила порвать Лена, а не он, тк все же для семнадцати лет это чересчур тяжело. Ей показалось, что сейчас нужно потерепеть, а потом все сойдет на нет, и она предпочла это непрекращающимся мучениям рядом с ним. А он с ее уходом осознал, что не все так безнадежно... Вернее, скорее всего, у них нет шанса, но терять ему было уже нечего - она ушла. Вот и решился на какие-то действия. Ну, а услышав о ее чувствах, рухнула и тория о том, что будущего у них нет...
Как-то так Длинный ответ получился, рада, если хватило сил его дочитать
Kristenka пишет:

цитата:

Понимаешь? Вот я верю, что он на время осознал, но вот что он понял - вряд ли.

Понимаю, конечно... Но не думаю, что суть в том, что он понял. Просто был резкий толчок, принятое решение, ну, а понимание того, ЧТО она ощущала в эти дни (эээ, по моим скромным подсчетам там недели две с половиной все длилось, ног в самом мини решила не упоминать) тоже придет. Ему ведь тоже непросто было

Саму, честно говоря, раздирают противоречивые эмоции, поэтому каждый, конечно же, может сам для себя понимать, что будет ПОСЛЕ

Еще раз - огромное СПАСИБО

 Отправлено: 21.05.09 16:38. Заголовок: Света, привет! Швет..

Света, привет!

Шветка пишет:

цитата:

Эт ж надо придумать такую историю!!!

Не поверишь - основная идея прришла в голову, когда я сидела на диване и бубнила под нос Цоевские "Алюминиевые огурцы"

Шветка пишет:

цитата:

Обычно такое читаешь про ВАЛТ, а ты примерила этот образ на КВМ. И получилось потрясающе.

Спасибо А насчет ВАЛТа не подумала даже

Шветка пишет:

цитата:

И как щас говорят - респект и уважуха.

И не напоминай: у меня племяшка есть любимая, 14 лет ей, так она часто пополняет мой словарный запас
Спасибо
Шветка пишет:

цитата:

Все еще в шоке. Выйду ли я из него, вот в чем вопрос.

Честно говоря, даже не ожидала такой бурной реакции. Но очень ей рада А из шока выходи-выходи

Шветка пишет:

цитата:

ТЫ меня потрясла.

Спасибо тебе!!!!!!!

 Отправлено: 21.05.09 16:39. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 21.05.09 16:42. Заголовок: ТиГрА пишет: htt..

ТиГрА пишет:

цитата:

Спасибо Осмелюсь спросить: это к последнему мини?

 Отправлено: 21.05.09 22:12. Заголовок: Оля...

Оля, вот честно надеялась на твой ответ, потому как ты умеешь и любишь размышлять, а с приятным собеседником хочется обсудить важные темы, и мне была нужна *как назвать-то?* наверное, основа, то есть - твои слова. Твой взгляд вне мини.
Ни в коем случае не подумай, что это порицание твоего мини. Меня просто очень волнует тема прощения *если можно так сказать*
Сподвигла на "подумать", и еще как, уж очень важная тема Спасибо тебе за диалог)

цитата:

Но это был не ответ на ее слова о Гуцуле, а просто такое... развитие, что ли?! Это было не со злости, а скорее после того, как он уже простил и понял, что ганица между ними стала еще тоньше.

цитата:

Отчаянная попытка забыть кажущуюся такой ненужной и безнадежной любовь путем вхождения в... какой-то порочный круг...

Понимаешь, это не ответ был, это был опять же ЕГО поступок. Не со злости, нет. Но, значит - НЕ "простил и понял". Получается, нет.
А раз пытается забыть, то тем более не простил. Прощают - и помнят; а забывают, когда ничего не изменить. Потому как когда прощаешь, то прощаешь полностью, "кто старое помянет" - то есть не то, что этого не было, а то, что это пережили. А он, я вот сейчас зацитатю:

цитата:

Но Виктор этого не замечал

А ведь когда человека любишь, то замечаешь, и принимаешь как себя. Неужели не так? А он ее чувствует (опять же физическая близость), но "не замечает". Получается, не простил.

цитата:

Сейчас же там было равнодушие, капелька презрения и полное удовлетворение.

Разве так смотрят глаза человека, который простил и любит? Вот я на человека, которого люблю, смотрю с полуулыбкой - это не значит, что я готова насмехаться или все время смеюсь, нет. Но если мне улыбаются, то и я. А если грустно, то и мне грустно, но можно попробовать поднять настроение шуткой. Так, что-то я ушла в сторону

цитата:

оставив лишь ободранные чувства. Он любил ее, до сих пор любил, однако уже не мог, да и не хотел себя останавливать.

"не мог, да и не хотел" - и я вот расцениваю это как его нежелание, банальнейшие нежелание хоть как-то изменить себя. Ему было удобно пользоваться ею. Что он и делал. Вот как так?

цитата:

безумное желание ведь является результатом стольже безумной любви, но усердно задвигаемой куда-то поглубже.

Вот мне хочется даже его оправдать. Но он сама загонят себя в рамки, сам границы ставит!

цитата:

И... Я бы не сказала, что он ее использует, просто не может отпустить, но и удержать навсегда сил не хватает - ему же каждое ее резкое слово, которых она не жалеет, словно ножом по сердцу.

Знаешь, вот даже не столько использует, если быть точной в определениях, а вот - пользуется ситуацией в своих интересах, потому что

цитата:

она на этот абсурд идет каждый раз тоже потому, что отпустить НЕ может.

цитата:

И пусть так больно, зато так - с ним. И пусть не любовь (хотя, по сути, любовь), а страсть, но все же ЕГО. Так что в каком-то смысле можно, наверное, сказать, что оба используют друг друга, вот только цели одни и те же.

я понимаю, ей себя мучать легче. Именно - с ним. И для нее на время это выход. Хотя разве вот при таком ее поведении он бы остался с нею надолго? Не думаю. Скорее, отношения (связь) изжили бы себя, когда она бы выдохлась. И стала бы ему неинтересна.

цитата:

"замкнутый круг" решила порвать Лена, а не он, тк все же для семнадцати лет это чересчур тяжело.

В данном случае она - сильнее и взрослее его *психологически*, так как смогла разорвать это мучение, а ведь ей больно, и ей страшно от неизвестности, и мучительно к тому же.

цитата:

А он с ее уходом осознал, что не все так безнадежно... Вернее, скорее всего, у них нет шанса, но терять ему было уже нечего - она ушла. Вот и решился на какие-то действия. Ну, а услышав о ее чувствах, рухнула и тория о том, что будущего у них нет...

Опять же. ОНА ушла. ОНА. А он решился на что-то. Решился просто показать ей, какой он есть на самом деле? Надоело прятаться и играть? Страшно открыться человеку, страшно показать свои слабости, но ведь это любящий человек! Разве не принимаем мы любимых такими, какие они есть??

цитата:

Но не думаю, что суть в том, что он понял. Просто был резкий толчок, принятое решение, ну, а понимание того, ЧТО она ощущала в эти дни (эээ, по моим скромным подсчетам там недели две с половиной все длилось, ног в самом мини решила не упоминать) тоже придет.

Мне не хочется боли для него. В принципе считаю, что наши близкие и родные люди *совсем не обязательно по крови* не должны из-за нас страдать. Потому как близкие ранить могут больнее всего, зная тебя лучше. Не хочу.

цитата:

Ему ведь тоже непросто было

Оленька, я же не говорю, что ему было легко я очень надеюсь, что вот "разделившись" с нею, он осознал, как это - быть без нее, быть одному, и понял, что живой человек, который был рядом и близко, - не вещь, и ей тоже нужна отдача. Не только физически, но и эмоционально. Она сильно измучилась.
Очень надеюсь, что в дальнейшим они это обговорят, но вместе, иначе это грузом будет висеть на душе. я не верю ему *в контексте времени, не верю, что вот сейчас он понял*, но верю, что дальнейшие отношения возможны, вполне, и она его многому научит. В первую очередь - не быть таким эгоистом и чувствовать любимого человека
*Поправила слегка, а то вот мысли не укладываются по полочкам))*

 Отправлено: 21.05.09 22:56. Заголовок: Аллочка пишет: А во..

Аллочка пишет:

цитата:

А вот с продами пока тяжеловато - не успеваю

Я подожду

 Отправлено: 21.05.09 23:34. Заголовок: Kristenka пишет: Ол..

Kristenka пишет:

цитата:

Оля, вот честно надеялась на твой ответ, потому как ты умеешь и любишь размышлять, а с приятным собеседником хочется обсудить важные темы, и мне была нужна *как назвать-то даже не знаю* наверное, основа, то есть - твои слова. Твой взгляд вне мини.

Kristenka (кстати, назрел нескромный вопрос - а тебе как привычнее, чтобы к тебе обращались? ) тоже очень ждала твоего ответа. Потому что весь день хожу после твоего первого коммента в полупрострации - это первый раз, когда я стала совсем по-другому смотреть на своих же героев, по-другому оценивать их слова и поступки... И вообще смогла, наконец, взглянуть со стороны на все это. Я и до КВМа баловалась с ручкой и листочком, но всегда вполне четко осознавала, что именно я вкладываю в те или иные сцены, переживания, поступки... а тут вдруг поняла, что сама себя не понимаю Забавно звучит, знаю Потому что писала я, как всегда, в один заход, не прерываясь, и мысль летела гораздо быстрее меня... Я за пару дней до этого перечитала Бунина, поэтому находилась под некоторым эмоциональным воздействием его любви-вспышки, любви-удара, мимолетного безумия. Но у него есть такая особенность: он никогда не дает своим героям надежды на будущее. А я вот не люблю плохие концы писать. Самой тяжеловато становится, да и сама, хотя и с каким-то садистским удовольствием перечитываю Angstы и Deathficи, но после этого всегда прочитываю что-нибудь легкое, потому что появляется очень неприятное ощущение... Поэтому чаще всего пишу либо полные хэппи-энды, либо открытые концы.
Так вернусь все же к мини, это я все к чему подводила Этот мини, когда я его дописывала, казался мне хэппи-эндовым и вполне понятным... Ну... Хотелось просто показать безумие, страсть, абсолютное отсутствие мыслей в голове... Ну, и какой-то итог. А сейчас, особенно после твоих слов, четко осознала, что конец вышел открытым. И характеры - это не то, что я писала, это то, что родилось само, на уровне подсознания, что я успела только напечатать. Поэтому сейчас очень странное ощущение... Нахожусь в некотором шоке.
А теперь ближе к героям
С самого начала, пржде чем начну отвечать такое вот предупреждение Ни в коем случае не воспринимай мои ответы как резкие или как какой-то спор с тобой. Просто, когда пишу свои ощущения, часто забываю о таких словесный оборотах, как "я думаю" или "мне кажется" или хотя бы "не совсем" Поэтому ты их добавляй мысленно Я ни в коем случае не грублю и не спорю
Kristenka пишет:

цитата:

Понимаешь, это не ответ был, это был опять же ЕГО поступок. Не со злости, нет. Но, значит - НЕ "простил и понял". Получается, нет.

Простил. Но не понял. Сначала не понял, а потом произошел какой-то щелчок в мозгу - и переклинило. Переклинило на то, что его любовь ей не нужна, что она его не простит, что их отношения безнадежны... Только в отличие от сериала, он решил не жениться, а провести четкую границу между эмоциональным контактом (не подумай, очень желанным, но по его глубокому субъективному мнению невозможным и почему-то неправильным) и физическим контактом (который значил для него гораздо меньше эмоционального. Ему казалось, что это менеее неправильно, чем эмоциональная близость. Без Лены он не мог, поэтому и выбирал наименее неправильное. Да, понимание немного извращенное... Но оно сформировалось в силу обстоятельств. Не может без нее, а полностью с ней НЕЛЬЗЯ. Поэтому хотя бы так).
Kristenka пишет:

цитата:

Прощают - и помнят; а забывают, когда ничего не изменить.

В том-то и дело, что помнит... Все помнит: и то трогательное общение, которое нам показывали 2 сезона, и ее ревность, и ее поцелуй, и признание, и много чего. Но память - только лишний соблазн сорваться. Он и встречается-то с ней тайно, заметь, не решается говорить вслух, что ему нужно, потому что ему и ЭТО кажется неправильным, бесчелвечным и безнравственным. Но полный духовный контакт ему представляется не имеющим никакой надежды на будущее, к тому же, ему кажется, что из-за разницы в возрасте они не смогут понимать друг друга (ну, определенное предубеждение...).Поэтому и сдерживается изо всех сил, чтобы не переступить начерченную грань. Поэтому и хочет забыть и не думать совсем ни о чем, когда она рядом.
Kristenka пишет:

цитата:

А он ее чувствует (опять же физическая близость), но "не замечает".

Это шли ее мысли. Ей кажется, что не замечает. А он замечает, но не решается празвивать возникшие мысли, чтобы не зайти в своих размышлениях в недопустимые дебри. Он даже предположить не может, что она любит... Вернее, может, но боится - ему кажется, что с ее стороны это все игра, поэтому не хочет даже на миг поверит в ее чувства, потому что знает (как ему кажется), что в следующий же миг поймет, что все это - неправда. Я как-то коряво говорю... И немножко неверное передаю то, что хочу сказать... Надеюсь только на то, что ты сможешь это в правильном направлении домыслить
Kristenka пишет:

цитата:

Разве так смотрят глаза человека, который простил и любит?

Опять же - это была как бы ее точка зрения. Она не хочет смотреть ему в глаза, потому что ЗНАЕТ, что там увидит. Но если бы посмотрела - увидела бы совсем другое. Глупые домысливания страшнео боящихся потерять друг друга людей.
Kristenka пишет:

цитата:

"не мог, да и не хотел" - и я вот расцениваю это как его нежелание, банальнейшие нежелание хоть как-то изменить себя. Ему было удобно пользоваться ею. Что он и делал. Вот как так?

Ну, не совсем... ворт, опять ощущаю, что говорю как перечу Неееееет, просто манера речи такая, когда пишу, не продумывая, а то, что сразу в голову приходит... Прошу вопринять правильно Это ненжелание не изменить себя, а разглядеть в этом что-то глубоко личное... Ему - да, согласна, УДОБНО рассматривать это как ничего не значащую связь. Но не потому, что ему не хочется испытывать глубокие чувства или они ему не нужны, а потому, что ему кажется, что ТАК правильнее, что ничего не значащая связь - это то, о чем она Не пожалеет, то, что НЕ заставит ее страдать, то что никак не помешает ее жизни, в которой, по его мнению, ему нет места. Так - не слишком близко, а значит, не слишком интимно (в литературном смысле этого слова))), а значит, и выстроенные в его голове под действием ее поступков, поведения, слов и просто окружающих его событий правила будут совсем чуть-чуть нарушены. Вроде бы и с ней (ну, а как БЕЗ нее?!), и в то же время на расстоянии. Только не сразу понимает, что такое расстояние еще лбольше, чем если бы не было совсем никаких отношений. К тому же, к мыслям о том, что так правильнее, наверное, примешивается и появившаяся зависимость от таких встреч. Не потому, что пользуется ей, а потому... Ну... Вот сейчас боюсь ляпнуть так, что не то поймешь - это я умею Потому что какая-то часть его любви трансформировалась в постоянное желание быть с ней, а поэтому от таких встреч он никак не может отказаться.
Kristenka пишет:

цитата:

Знаешь, вот даже не столько использует, если быть точной в определениях, а вот - пользуется ситуацией в своих интересах

Он ведь не знает самой ситуации, не подозревает, а вернее, не находит достаточно решимости, чтобы разглядеть в ее грубости, язвительностии мелькающей грусти чувства к нему. Просто ему кажется, что если он поверит в эти чувства, то рухнет все так тщательно выстроенное, а по себе знаю, как тяжело прощаться с, пусть и неправильными, но ставшими родными принципами. Он же не знает, что заставляет Ленку идти навстречу ему. Вот тут готова согласиться с его эгоистичностью: он просто старается об этом не думать, повторюсь, проводя границу между эмоциональным и физическим. Мысли все ранво упорно лезут в голову, но он их отгоняет, поэтому и о ее мотивах не задумывается, в то время, как она каждый раз решается идти за ним, он в это время борется со своим внутренним голосом, с пониманием того, что и ЭТО, по сути, неправильно. Но - она соглашается, и на место самокопаниям и сомнениям приходит желание. Как бы банально это ни звучало, но в такие моменты становится совсем не до ее мотивов, его принципов и их отношений, остаются только она, он и гм... Выбранное место))
Kristenka пишет:

цитата:

Надоело прятаться и играть? Страшно открыться человеку, страшно показать свои слабости, но ведь это любящий человек! Разве не принимаем мы любимых такими, какие они есть??

Нет, не надоело... Вернее нет, не так, надоело, но дело не в этом. Пришел дикий страх потерять ее совсем... Ему и так было больно, потому что он понимал, что так необходимая ему сторона отношений для него потеряна, а так уйдут еще и эти встречи... Вот и решил идти из серии "все или ничего". Но не потому, конечно же, что побоялся потерять эээ... как бы так помягче сказать... тело (криво, да? ну не лезет в голову ничего), а потому, что боится навсегда потерять любимого человека... Конечно, он понимал, что подобные встречи - это не выход, но они создавали такую приятную иллюзию ее близости, с которой совсем не хотелось прощаться и возвращаться в реальность. Потому что в реальности эти встречи показались бы тем же, чем они кажутся нормальному читателю - полным бредом и абсолютно "НЕ выходом".
Но всем иллюзиям приходит конец.
Да, согласна, что в данном случае она оказалась сильнее, решившись встретиться с реальностью и разорвать эту цепь бессмыслиц. В результате она и его поставила лицом к лицу с этой реальностью. И неделю он не подходил, потому что его поразило, КАК же он мог думать, что ТАК - это правильно и нормально. И дело не в том, что он понял, что ей нужна его эмоциональная отдача, а в том, что понял, что и он без этой, раньше почему-то запретной отдачи не может (скажешь, эгоизм? да нет, просто в первую очередь он понял, что готов и очень хочет положить весь мир к ее ногам, а уж потом - что этот мир ей нужен. Ведь когда он подошел к ней в коридоре, он изначально знал, что сейчас скажет все, что чувствует, вне зависимости от того, нужна ей это любовь или нет, а уж когда увидел в ее глазах желание услышать от него эти слова, понял, что эээ... что-то я уже сама в себе путаюсь... понял, что не все так безнадежно, как ему казалось, как раз наоборот, и что ВСЕ можно, не только секс (ох, думала, обойдусь все же без этого опошленного слова), но и любовь, что эта любовь мало того что НЕ неправильна, так еще и НЕ безответна).
Kristenka пишет:

цитата:

В первую очередь - не быть таким эгоистом и чувствовать любимого человека

Насчет эгоиста - все же согласна... Хотя, эгоизм тут очень своеобразный и вызванный все-таки именно чувствами, а не их отсутствмием, но он присутствует... Нет, не в нежелании, а... В том, что он боялся. Многого боялся, а должен был с самого начала отбросить все страхи ради любимой. Но... его же можно простить?

Печатала я с какой-то космической скоростью, поэтому ИЗВИНИ за опечатки, я уверена, они там есть Получилось очень длинно и как-то сумбурно, ну да... "Вот как-то так"

Скрытый текст

А теперь совсем не в тему Что же ты молчишь?! Копаюсь в архивах старого форума и нахожу твое имя в авторах Теперь в предвкушении прочетния Завтра тогда отпишусь где-нибудь, где приткнусь

 Отправлено: 22.05.09 06:43. Заголовок: .

Оля, называй, как тебе удобнее, меня Кристиной зовут

цитата:

это первый раз, когда я стала совсем по-другому смотреть на своих же героев, по-другому оценивать их слова и поступки... И вообще смогла, наконец, взглянуть со стороны на все это.

Ну ведь это же очень хорошо Что идет переоценка, правда?

цитата:

а тут вдруг поняла, что сама себя не понимаю

Вот и у меня смешанные чувства после твоего мини, наверное, впервые мне хочется понять и выяснить для себя именно так.

цитата:

Но у него есть такая особенность: он никогда не дает своим героям надежды на будущее.

Это не для меня) Мне вот хочется верить, что можно все поправить или изменить.

цитата:

Поэтому чаще всего пишу либо полные хэппи-энды, либо открытые концы.

Это хорошо, для меня очень хорошо. Мне нравится, как ты пишешь. Хотя читала я только мини *признаюсь честно, большие твои фики целиком не читала, и про Машку тоже *

цитата:

казался мне хэппи-эндовым

Вот это возможно вполне, хотя скорее все же "открытый конец" *Ой, ты и сама соглашаешься уже с этим *

цитата:

Хотелось просто показать безумие, страсть, абсолютное отсутствие мыслей в голове...

Видимо, не получилось, потому как страсть вижу, верю, чувствую, но вот "абсолютное отсутствие мыслей в голове" - нет!

цитата:

И характеры - это не то, что я писала, это то, что родилось само, на уровне подсознания, что я успела только напечатать.

Ну тогда это же хорошо, когда на подсознании, это сравнимо с Музой)

цитата:

предупреждение

Ну что ты, мне и в голову не пришло такое. И мы же не спорим, мне просто вот хочется понять

цитата:

Переклинило на то, что его любовь ей не нужна

Знаешь, вот тогда да... Тогда я принимаю. Это получается из-за ее слов про Гуцула. Он решил, что она вычеркнула его. И решил считать себя совсем не нужным, чем хоть чуточку и иногда, потому что это больно. Слушай, Оль, вот тогда да! Так? *Будто по болоту иду и кочки выбираю *

цитата:

Он и встречается-то с ней тайно, заметь, не решается говорить вслух, что ему нужно, потому что ему и ЭТО кажется неправильным, бесчелвечным и безнравственным. Но полный духовный контакт ему представляется не имеющим никакой надежды на будущее, к тому же, ему кажется, что из-за разницы в возрасте они не смогут понимать друг друга (ну, определенное предубеждение...).Поэтому и сдерживается изо всех сил, чтобы не переступить начерченную грань. Поэтому и хочет забыть и не думать совсем ни о чем, когда она рядом.

Точно... Тогда да, опять же - тогда да. Ведь правда. И он ведь такой и сам то потерянный:

цитата:

Степнов растерялся, поэтому вместо каких-то глупых слов он просто посмотрел на Ленку умоляющим взглядом

Поэтому и себе запрещает говорить, и ей этими его "ничего личного"? Так, Оль?

цитата:

замечает, но не решается празвивать возникшие мысли

цитата:

не хочет даже на миг поверит в ее чувства, потому что знает (как ему кажется), что в следующий же миг поймет, что все это - неправда

Вот третий раз уже "дакать" хочу)) Получается, что он боится подумать дальше происходящего и додумать за нее, а спросить он не спрашивает. Тогда ему тоже плохо, и не меньше, чем ей, потому что он ломает себя, ведет себя не как хочет.

цитата:

Она не хочет смотреть ему в глаза, потому что ЗНАЕТ, что там увидит. Но если бы посмотрела - увидела бы совсем другое. Глупые домысливания страшнео боящихся потерять друг друга людей.

Слушай, Оль, наверное я невнимательно читала? Как думаешь?
То есть она сама решила, что так есть, а действительность другая.
Оля, у меня по полочках все начинает раскладываться!

цитата:

Это ненжелание не изменить себя, а разглядеть в этом что-то глубоко личное... Ему - да, согласна, УДОБНО рассматривать это как ничего не значащую связь. Но не потому, что ему не хочется испытывать глубокие чувства или они ему не нужны, а потому, что ему кажется, что ТАК правильнее, что ничего не значащая связь - это то, о чем она Не пожалеет, то, что НЕ заставит ее страдать, то что никак не помешает ее жизни, в которой, по его мнению, ему нет места. Так - не слишком близко, а значит, не слишком интимно (в литературном смысле этого слова))), а значит, и выстроенные в его голове под действием ее поступков, поведения, слов и просто окружающих его событий правила будут совсем чуть-чуть нарушены. Вроде бы и с ней (ну, а как БЕЗ нее?!), и в то же время на расстоянии. Только не сразу понимает, что такое расстояние еще лбольше, чем если бы не было совсем никаких отношений. К тому же, к мыслям о том, что так правильнее, наверное, примешивается и появившаяся зависимость от таких встреч. Не потому, что пользуется ей, а потому... Ну... Вот сейчас боюсь ляпнуть так, что не то поймешь - это я умею Потому что какая-то часть его любви трансформировалась в постоянное желание быть с ней, а поэтому от таких встреч он никак не может отказаться.

То есть он, получается, пытается, взять от нее чуть-чуть, чтобы не взять слишком много. Чтобы внутренние весы не перевесили, и - на расстроянии - и вроде далеко, а БЕЗ нее и правда НИКАК! А потом, когда он без нее - он может сравнить - как это - вместе и без нее и совсем без нее. Так? И получается - разница очевидна. И вот тогда он понимает. Майн гад, и я понимаю

цитата:

в то время, как она каждый раз решается идти за ним, он в это время борется со своим внутренним голосом, с пониманием того, что и ЭТО, по сути, неправильно. Но - она соглашается, и на место самокопаниям и сомнениям приходит желание. Как бы банально это ни звучало, но в такие моменты становится совсем не до ее мотивов, его принципов и их отношений, остаются только она, он и гм... Выбранное место))

Ну прямо ВАХ!(с) говоришь. Она мучаеся и соглашается, совершенно верно... А потом - уже не до того, когда вместе, правильно.

цитата:

они создавали такую приятную иллюзию ее близости, с которой совсем не хотелось прощаться и возвращаться в реальность

Прямо кивать хочу

цитата:

Да, согласна, что в данном случае она оказалась сильнее, решившись встретиться с реальностью и разорвать эту цепь бессмыслиц. В результате она и его поставила лицом к лицу с этой реальностью. И неделю он не подходил, потому что его поразило, КАК же он мог думать, что ТАК - это правильно и нормально. И дело не в том, что он понял, что ей нужна его эмоциональная отдача, а в том, что понял, что и он без этой, раньше почему-то запретной отдачи не может (скажешь, эгоизм? да нет, просто в первую очередь он понял, что готов и очень хочет положить весь мир к ее ногам, а уж потом - что этот мир ей нужен. Ведь когда он подошел к ней в коридоре, он изначально знал, что сейчас скажет все, что чувствует, вне зависимости от того, нужна ей это любовь или нет, а уж когда увидел в ее глазах желание услышать от него эти слова, понял, что эээ... что-то я уже сама в себе путаюсь... понял, что не все так безнадежно, как ему казалось, как раз наоборот, и что ВСЕ можно, не только секс (ох, думала, обойдусь все же без этого опошленного слова), но и любовь, что эта любовь мало того что НЕ неправильна, так еще и НЕ безответна).

Всё, Олька, я побеждена и убеждена. Мне даже сказать нечего в ответ, кроме как - СОГЛАСНА!

цитата:

В том, что он боялся. Многого боялся, а должен был с самого начала отбросить все страхи ради любимой. Но... его же можно простить?

Без всяких сомнений говорю - ДА. Спасибо
Олька, ну какие ошибки? Какие? Спасибо за приятнейший разговор, спасибо