Отправлено: 17.01.09 00:32. Заголовок: Михеэлла

Всю вашу критику, с большим удовольствием, выслушаю здесь.
А высказаться можете по поводу виньеток и фанфика "А много ль надо для счастья?"

 Отправлено: 01.10.09 13:37. Заголовок: какой резананс http..

какой резананс
меня восприняли в штыки
просто я тогда на эмоциях была вот и наговорила всякого
вы уж меня простите

цитата:

Вот Лена поступала не как эгоистка, когда лежала в постели с Васей и даже не думала о Вите?

я же говорю, не надо опускаться до ее уровня, аона еще хуже поступила - она предала самого ео, его чувства.

цитата:

Она получала удовольствие от банального секса, а после, как ни странно, она примчалась к Вите и как ни в чем не бывало, повисла у него на шее.

мне кажется, она тогда пыталась саму себя спасти то того,ч тобы пуститься во все тяжкие. мне кажется, она думала, что я же вернулась, витя же ничего не знает, а я забуду, сделаем вид,что ничего не было. ну, или решила вдруг проверить,а с кем лучше с васей или с витей. ну, или просто хотела так загладит чувство вины, которое не довало ей покоя.может, она хотела вести себя. как ни в чем не бывало и по ее мнению это было наиболее подходящим действием. хотя лично мне кажется, не будь измены, не будь каких-то чувств к чужому мужчине и чувства вины она бы просто завалилась спать - устала с дороги.если бы она поняла,что любит васю и что витя ей не нужен. она могла бы не приезжать к нему домой. встретиться где-нибудь на нейтральной территории и сказать,что она думала-думала и надумала и им лучше растаться. а то она, как ни понятно что домой вернулась. вот как говорят: непутевая дочь в подоле принесла так и тут. и прям слышу её мысли: он же меня любит, он мне простит. он ей, как надежный тыл, который она сама же сдала врагу.
а вт о чем она думала в самый ответсвенный момент? да хоть о чем, но только не о вити.
и вот о том,ч то витя никогда ей не измент. наверное ты права. даже если захочет не сможет - любит он ее.

цитата:

Если бы он вечером ее попросил уйти, ей бы так больно не было, мне кажется, а вот так, ей больнее, но не думаю, что больнее, чем ему.

здесь я с тобой полностью согласна. только мне кажется что она и не думает насколько вите больно. она просто думает: сама винвоата, что сейчас мне больно. а какого там вити она не задумывается.

цитата:

А мне кажется, в этом не было смысла. Ну сейчас он на нее наорал бы, она в таком состоянии могла ему ответить тем же.

а зачем орать? совсем не обязательно! ленок, василек, привет ребята. искрене желаю вам счастья!так держать!
и всё! ленке бы уже там же стало бы не хорошо.
ив ообще это всего лишь ое сугубо субективное однобокое мнение, а судьба героев в руках их создателя

цитата:

Согласна, что если до этого у тебя был всего один мужчина и ты не знаешь, как это все бывает, когда с разными мужчина, тебе становится интересно и ты даже непроизвольно тянешься к этому.

будто бы речь идет не о лене, а о девушках легкого поведения. аж так мерзко от одной мысли, что ленка в твоем мминике обдумано пошла на этот шаг.

цитата:

Разве так поступает взрослый человек. Она просто еще не нагулялась. Она поняла, что любит, и тут же стала с ним жить. А нужно было начать с прсотых свиданий, а не сразу же съезжаться вместе. Она молода еще, ей нужны все эти цветы-конфеты, потому что это было у всех, а у нее не было. Вот она и хочет понять, что же это такое. Только выбирает для этого неудачные способы.

Оль, знаешь, что я заметила,ч то мы с тобой называем лену глупой маленькой девочкой, а ребуемс нее, как со взрослой мудрой женщины. конечно возраст ее не оправдывает, но все же. и все чаще я убеждаюсь - не любит она витю - просто привыкла к нему. привычка, чувство благодарности,м ожет даже чувстов долга. вот и все.
Оль, тебе за все спасибо,ч то объясняешь тоже спасибо.

 Отправлено: 01.10.09 13:38. Заголовок: Маняшка Привет! ht..

Маняшка
Привет!
То, что нет времени, совсем не страшно, главное это то, что ты все же зашла.
И за это я тебе очень благодарна.

 Отправлено: 01.10.09 13:55. Заголовок: Оль, это опять вика...

Оль, это опять вика.
красивая такая продка, трогательная, романтичная, немного милая и наивная. лену можно понять, витей восхищаться. верит, надеятся, ждет. и обязательно дождется. просто ей страшно. страшно, что любимый мужчина причинит ей боль. страшно,ч то они растануться, что он оставит ее одну. она боиться довериться ему оканчательно и окунуться в свои чувства, боиться блиости и всего, что с этим связано.
ну, думаю, пройдет время и все наладиться.
спасибо.

 Отправлено: 01.10.09 14:29. Заголовок: привет, прода очень ..

привет, прода очень понравилась, рада, что они вместе, пусть и не так, как хочется. но

 Отправлено: 01.10.09 14:37. Заголовок: Вот поставь себя на ..

цитата:

Вот поставь себя на его место. Ты бы что, смогла его простить если бы видела его с другой девушкой? Мне кажется, что нет. Вот и он так же. (Но это я уже не о Вите, а оброзно). И мне кажется, что здесь даже не гордость виновата в этом. Это какие-то другие установки идут.

не знаю. трудно гооврить об этом, когда ни разу не был и не будешь в подобной ситуации

цитата:

И мне кажется, что здесь даже не гордость виновата в этом. Это какие-то другие установки идут.

и какие же другие?

 Отправлено: 01.10.09 14:54. Заголовок: Шветка Светик, прив..

Шветка
Светик, привет!
У тебя такой образ Вити получился замечательный - мягкий медведь с добрым характером. Такой неуклюжий в своей любви к Лене. Готов задушить ее в ней, но лишь потому, что он весь такой, добрый и хочет на нее это выплеснуть, но сейчас приходится сдерживаться потому что не омжет он напугать ее всем объемом своих чувств. Поэтому просто рядом с ней, смотрит на нее обожающим взглядом, держит ее осторожно за руку, боясь напугать своей силой. И ждет, когда сможет окунутьее в свою любовь. В нежность и мягкость ее, а не бешенную страсть.
Как-то так увидела это все.
А Ленка-ребенок...
Вот почему-то когда она рядом с ним, она именно такой и кажется. Маленькой и хрупкой, беззащитной. Помнишь, когда Витя ее спасал из-под "пуль", она к нему прижалась у своего подъезда и при этом таким ребенком выглядела. Хотелось ее пожалеть, погладить по головке и сказать, что все убдет хорошо.
Вот и сейчас тоже самое. Она и рада, что с ним, и хочет быть с ним, но еще не до конца отпустила свои страхи.
Но лбовь творит чудеса, и я думаю, она сотворит их и с ними.
Ну а теперь по поводу твоей идеи отправить их на лето к матере Вити. Скажу сразу, такого не будет. Хотя и согласна с тем, что это порадовало бы Лену. Да и помогло бы им в чем-то.
Все же год прошел, и он был очень сложным для них двоих. Но у Вити для Лены будет другой сюрприз, ведь впереди все дни их, лето на дворе, учиться и работать не надо. Думаю в следующей проде он удивит и нас с вами, и Лену, в большей степени.
Света, спасибо.

 Отправлено: 01.10.09 14:56. Заголовок: м@нюша Я даже когда..

м@нюша

цитата:

Я даже когда не была зарегистрирована, твоими шедеврами просто зачитывалась!!!

Ой, как приятно. Спасибо тебе за это.

 Отправлено: 01.10.09 14:59. Заголовок: Evilbaby Привет! h..

Evilbaby
Привет!
Рада видеть тебя у себя. А так же рада, что тебе нравятся события происходящие у меня в фике. От этого так хорошо и радостно.
Спасибо.

 Отправлено: 01.10.09 15:02. Заголовок: Paloma Привет! htt..

Paloma
Привет!
Не спеши, они так сразу не могут обо всем забыть и зажить счастливой жизнью. Непременно и до этого все дойдет, но не атк сразу. Витя же у нас терпеливый и все понимающий, поэтому он все сделает так, чтобы помочь Лене со всем справиться и чтобы она вновь начала ему доверять.
Спасибки.

 Отправлено: 01.10.09 15:55. Заголовок: Вика меня воспринял..

Вика

цитата:

меня восприняли в штыки

Где? Что?
Вик, ты чего сочиняешь? Ни в штыки я тебя восприняла, а просто высказала свою точку зрения. Как и ты свою. Я наоборот, очень рада, что у нас идет такой разговор. И о том, чтобы обидеться на тебя за что-то, не может идти и речи.

цитата:

она думала, что я же вернулась, витя же ничего не знает, а я забуду, сделаем вид,что ничего не было.

Ну здесь я с тобой согласна полностью. Она была уверена, что он ничего не знает и не узнает о том, как именно она проводила время в своем туре. Конечно вину она чувствовала, здесь как ни крути. Да и поняла после Васи наверняка, что ей нужен только Витя, поэтому и вернулась. Как ни крути, опять же, а любит она его. Оступилась раз, сразу же поняла это и сразу же верунлась к нему. В другом случае, ты права, она бы к нему даже и не ехала. Просто рассталась бы с ним где-нибудь и все.ъ
Но здесь, думаю, я полностью повторяю твои слова.)))

цитата:

прям слышу её мысли: он же меня любит, он мне простит.

А вот здесь думаю, виноват сам Витя. Он позволил ей делать все что угодно, вот она так и рассуждает. Ты правильно сказала, нужно было ее воспитывать, а не потыкать ей во всем. А он именно это и делал. Хоть и орал, но при этом все разрешал и все прощал. А вот если бы он с ней хоть раз нормально поговорил, без криков, объяснил ей все, она, думаю, все поняла бы. А так она конечно в полной уверенности, что он ей и это простит. Думаю себя она на его место не ставила.

цитата:

ленок, василек, привет ребята. искрене желаю вам счастья!так держать! и всё! ленке бы уже там же стало бы не хорошо.

Это конечно же было бы очень идеальным вариантом, но зная Витю, он бы поднял такой шум, что все стало бы только хуже. Хотя у меня в фике он и так повел себя не так, как мог повести бы себя Витя сереальный.

цитата:

аж так мерзко от одной мысли, что ленка в твоем мминике обдумано пошла на этот шаг.

Я нигде этого не говорила. Я просто там уже отошла от миника, и сказала, образно говоря. Что я понимаю, что все это может вскружить голову девушке, а особенно той, у которой был всего лишь один мужчина. Тут волей не волей потянешься к кому-то, просто ради интереса, чтобы узнать, может быть бывает что-то лучше того, что есть сейчас. Это любопытство, не больше. Но часто оно рушит семьи.

цитата:

все чаще я убеждаюсь - не любит она витю - просто привыкла к нему. привычка, чувство благодарности,м ожет даже чувстов долга.

Конечно же, это тоже. Он просто всегда был рядом, во всем помогал, ото всего оберегал, всегда любил, о чем она знала. Вначале это льстило ей, затем начало нравиться, затем вроде бы и сама его полюбила, после стало обидно, что он любя ее, отказался от нее, а значит, надо было вернуть - надо, не надо, главное вернуть. Вернула, пожила с ним, покупалась в его любви, поняла, что к такой жизни она не готова, что ей ближе кафешки и киношки, и снова подалась к ровесникам.

цитата:

трудно гооврить об этом, когда ни разу не был и не будешь в подобной ситуации

Вик, я думаю, никто не хотел бы оказаться на месте Вити в данной ситуации. Но мы не знаем, что готовит нам судьба, и поэтому так категорично говорить, что не будешь на его месте... не знаю.

цитата:

и какие же другие?

Не поверишь, но я ждала этого вопроса. Наверное от того, что не смогла придумать, о чем именно я говорю, а значит, ждала, что и ты этого не поймешь. Не знаю, какие. Просто мне кажется, здесь гордость совсем не при чем. Это что-то, от чего тебе даже неприятно смотреть на того человека, которого ты считал раньше своим любимым, а о том, чтобы продолжить отношения, не может идти и речи.
Ну и пару слов по фику.

цитата:

она боиться довериться ему оканчательно и окунуться в свои чувства, боиться блиости и всего, что с этим связано.

Конечно боится. Несмотря на то, что и прошел уже год, несмотря на то, что она и знает, что Витя ей не причинит боли, ей еще страшновато полностью ему открыться. Но думаю вот такая медлительнсоть, с которой у них сейчас все происходит, как раз и нужна Лене. Она научиться полностью открываться ему, научиться понимать, что он ее не торопит, а раз так, то можно пойти ему на встречу.
Вика, спасибо тебе за такие дискуссии.

 Отправлено: 01.10.09 16:21. Заголовок: Привет! Я под впечат..

Привет! Я под впечатлением от миника, сложно представить ТАКУЮ Кулемину, окончательно сломленную. Честно говоря, думала, что все, конец, ан нет. Жду продолжения!

 Отправлено: 01.10.09 16:23. Заголовок: Еще раз привет!!! Я ..

Еще раз привет!!! Я по поводу миника, еще читая 1 часть, я не верила, что Лена изменила Степнову, не могла она!!!!! С расставания целый год прошел, как же они мучались. Но ведь чувства и проверяются временем, вот тут и доказательство, что они реально любят друг друга. И вообще, настоящую любовь ничем не разрушить!!!!! Спасибо тебе за миник, а это конец или нет еше?

 Отправлено: 01.10.09 17:02. Заголовок: Paloma Привет-приве..

Paloma
Привет-привет!
Честно, мне самой сложно представить себетакую Ленку, но в данной ситуации я ее по-другому не вижу. Именно вот такую, сломленную и поверженную. Так наверное можно было бы простить и измену, но с ней жить тяжелее. Все равно последствия ее остаются. Поэтому у меня Лена вовремя одумалась.

 Отправлено: 01.10.09 17:06. Заголовок: Маняшка Маша - htt..

Маняшка
Маша -

цитата:

настоящую любовь ничем не разрушить!!!!!

Согласна с тобой. Только у них ситуация немного другая. Он думал, что не нужен ей, что она ему изменила, что предала его. Поэтому было логичным пологать, что он за этот год пытался ее как можно забыть. Вопрос в том, удалось ему это сделать или нет? Или его такая нежность-жалость в конце, только последствия его сильной любви оставшейся в прошлом.
Продолжение будет, последняя, заключительная часть, там думаю мы и поймем все их поведение.

 Отправлено: 01.10.09 17:35. Заголовок: михеэлла Как-то так..

михеэлла

цитата:

Как-то так увидела это все.

как картинка здорово сложилась. Ты это тоже представляла?

 Отправлено: 01.10.09 17:49. Заголовок: Шветка как картинка..

Шветка

цитата:

как картинка здорово сложилась. Ты это тоже представляла?

Нет. Ты сказала про мишку и я сразу же увидела именно такую картинку. А когда писала, нет, этого не видела.
Но у тебя так здорово слово это подобралось, что ты им одним смогла нарисовать всю эту картину.)))

 Отправлено: 01.10.09 18:18. Заголовок: Привет! http://jpe...

Привет!
Ну вот, писала комент, а он пропал

Начну по новой
Спасибо за проды!

По максику могу сказать только одно - наконец-то! Наконец-то Ленка призналась сама себе и Вите, что он ей нужен. И пусть пока не прозвучало слов любви с Ленкиной стороны, но уже появилась надежда Надеюсь, теперь мы будем видеть КВМ постоянно.

Теперь по минику -
Ленку жаааалко! Это ж надо так девочку сломать, сама на себя непохожа стала
И как-то насторожила реукция Вити. Какой-то он спокойный
Успокаивает только одно - автор обещал

 Отправлено: 01.10.09 18:21. Заголовок: Оля, привет! Вот я ..

Оля, привет!
Вот я и заглянула к тебе в темку. Не удержалась... Чаем напоишь? Пряники у меня с собой .
Я по мини. Первая часть меня заинтересовала. С нетерпением ждала продолжения. Вот только в отличии от многих, я, так же, как и Степнов, была уверена, что измена в полной мере имела место. Но теперь меня терзает вопрос: почему Лена целый год молчала о том, что ничего не было??? Витя делал попытки перебороть себя, искал встречи, надеялся, что сможет простить и не вспомнить...
А она??? Почему ничего не делала??? Не поверю, что это тупая гордость. Больше похоже на трусость. И, ты знаешь, мне ее ни грамма не жалко. Вины ее здесь предостаточно. Соглашусь с тем, что изначально вина ложится на Степнова, так как это он ее разбаловал. Но она не имела ни малейшего права "срать" человеку, который так беззаветно любит тебя. Она прекрасно знает, что она ему вместо кислорода. И то, что это далеко не юношеская влюбленность, а серьезное чувство взрослого мужчины. И я не понимаю сериальную Лену, как она еще не уяснила, что Степнов - ВЗРОСЛЫЙ МУЖИК. И если тебя именно эта ВЗРОСЛОСТЬ в нем не устраивает, так скажи ему это и поставь точку, ведь возраст не изменить. Он просто тупо ей не нужен, а все остальное просто причина, единственная причина, из-за которой она себя так и ведет. Она не пытается его изменить, направить куда нужно. Ее это просто не устраивает. А если она так легко переключилась на Васю, значит Витя для нее не значит ровным счетом ни-че-го. Это не любовь. Ей здесь даже не пахнет. Изначально была привычка, потом ревность, потом спортивный интерес. А далее, взяла от него все, что хотела, и вытерла ноги. Всё. Ни лирики, ни сказки, простая бональность. Поэтому на твою униженную и склоненную в коленях Лену смотрю с привеликим удовольствием. Надоело видеть ее самодовольную моську с явными признаками вседозволенности. Если сценаристы все таки соберуться возродить КВМ, то только на такую Лену я и согласна. Но, чует мое сердце, что страдать и вымаливать прощение будет опять Витюнечка... Но это все сериал. А у тебя то, что я хочу видеть. Очень эмоционально. Мне кажется, нужен разговор. Двоих. И жизнь с нового листа... Спасибо. За Лену спасибо.
И совсем чуть-чуть по фику. Я сама вместе с шариками отпустила все то сложное и тяжелое, что лежало на душе. Теперь читаю легко и улыбаюсь. Все у них будет хорошо. Моя благодарность.

 Отправлено: 01.10.09 18:32. Заголовок: михеэлла "Не го..

михеэлла
"Не гордая гордость"
Честно прочитала тока-тока. Я обычно смиренно дожидаюсь, когда автор выложит свое творение полностью, и только тогда читаю. Но я не выдержала, любопытство меня сгубило...
Я разделила свой коммент на две части, чтоб были более понятны мои чувства. Т.е. вчерашняя и сегодняшняя.
1. Мне безумно понравился "прощальный" диалог Виктора. В нем все - горечь, любовь, задетая гордость, все-все. Его слова полны отчаяния, он не может поступить иначе, но ему очень хочется наплевать на свои принципы и простить ее. Но не может он простить такую подлость по отношению к нему. Да даже если бы это все произошло по-другому, открыто, а так исподтишка, зная, что он ничего не знает и не узнает вовсе, и потом прийти к нему как ни в чем не бывало.
А Лена... Мне ее не жалко ни сколько. Часто мы совершаем такие поступки, после которых нам безумно стыдно, но измена это намного больше банальных заигрываний на репетиции. Конечно, часто, зная, что так нельзя, мы все равно делаем это, а потом сожалеем. Но в ней я не заметила никаких перемен, угрызений совести, ничего. Если бы она пришла к нему с повинной и объяснила, что вот так случилось, не смогла устоять, это куда ни шло. Но так лицемерно прийти, улыбаться, в глаза смотреть - это выше моего понимания.
Вообще, как я считаю, измена это не простительный поступок в отношениях мужчины и женщины. Они друг другу должны принадлежать, а не какому-то Васе. Улыбки, жесты, все по отношению к любимому человеку. Может, конечно, я несколько старомодна в этом отношении, но для меня это основа отношений.
2. Скажу сразу, виноваты оба. И он и она.
Лену не обычно видеть такой. Но не мало времени все же она собиралась к нему. И если бы пришла бы раньше не была бы такой сломленной. Чего меня поразило так это ее стремление "сломать" себя, только чтобы Витя был рядом. И каблуки и косметика и все то, что раньше она тихо ненавидела. И веришь, что это не маска, только чтобы вернуть его, а реально сломленная девушка, готовая всем пожертвовать ради любимого, даже тем, чем очень сильно дорожила раньше.
И, наконец то, случилось то, что им надо было сделать очень давно. Разговор состоялся, и Витя узнал много нового и интересного. И я понимаю его удивление и злость на себя и на нее. Ведь расскажи она все еще тогда, не было бы такого длинного года. А она вместе того, чтобы сказать все, ощерилась на него, как будто он виноват в том, что он поехал, разыскал и подсмотрел.
Я уже, конечно, не так критично настроена на Лену, но считаю, что она главная виновница этой разлуки. Именно она, ее поведение, стало основой для недоверия Виктора, ревности его, еще когда она была в Москве.
Олечка, написано все очень замечательно. И переживаю вместе с ними, и сочувствую, и ногти грызу, когда читаю. Очень сильно написано. Молодец
Жду продолжения.
Спасибо.

 Отправлено: 01.10.09 19:22. Заголовок: михеэлла Ольк, я тут..

михеэлла Ольк, я тут насмотрелась комментов, и почувствовала в себе словесный кретинизм тут такие комменты у тебя как простынки целые а мне так впадло что-то писать и выискивать из своей головки вечером мои мозги отдыхают
так что скажу мне все понравилось думаю содержательно
ты ж знаешь если б не понравилось я б нашла к чему придраться хотя...
так мысля - у них что уже год после изнасилования прошел? и чет ты все так под шумок им быстренько времена года поменяла какашка нет чтоб долго и нудно описывать всё слентяйничала
пасибки