Отправлено: 20.01.09 16:01. Заголовок: михеэлла & Манюня

Здесь комментирум фанфик "Жестокие игры". Тяжелый и жесткий фанф по КВМ... Ждем...

 Отправлено: 27.01.09 20:21. Заголовок: sashensa Да, да, ка..

sashensa Да, да, как - то так... Не могла бы ты, если не сложно, тоже попробовать ответить: почему Лена простила девчонок, а маму прогнала?

 Отправлено: 27.01.09 20:24. Заголовок: михеэлла пишет: Она..

михеэлла пишет:

цитата:

Она не понимала, что случилось с ее дочерью. Не понимала ее упрямства в этих отношениях с учителям. Не понимала этой агрессии.

Да...разговор с мамой назвать удачным трудно.. Лена была конечно грубовата, но по сути права...А Вера-вроде взрослая женщина...и ни одного слова поддержки, вернее слова были-только какие-то жалкие и неудачные... А Лена, Господи, бедная... смирилась с предательством, с болью..затолкала слезы внутрь, чтобы не показывать никому.. Даже со Степновым какой-то безысхоный разговор получился...я думала ей легче будет немного, а ей... тяжелый фик, но потрясающий...
Спасибо вам, Манюня и михеэлла!!

 Отправлено: 27.01.09 20:31. Заголовок: Mistic Спасибо, солн..

Mistic Спасибо, солнц! Ну это и планировался тяжелый фанф, и самое, блин, противное, что в принципе ничего не придумано, в смысле никакой в нем фантастики нет, такое происходит ежедневно вокруг нас всех, мы просто этого не видим...или не хотим видеть...Это так, мои размышления вслух, не обращай внимание, просто коммент меня натолкнул на такие вот мысли...

 Отправлено: 27.01.09 20:44. Заголовок: Манюня Манюня пишет..

Манюня
Манюня пишет:

цитата:

Вот мне просто интересно твое мнение: а почему Лена простила девчонок и даже сама сделала первый шаг, а вот родителей - нет... Казалось бы одна ситуация, ну, не совсем одна, ну общее что - то есть....

отправляю "сочинение" под
Скрытый текст

Во-первых,там разная суть "конфликта". Вот,возьмем ранеток.Да они не знали всю правду о Лене,знали ровно столько,сколько она сама позволяла о себе знать,но они были рядом!Пусть в виде приключений(например,с записью демодиска или их рекламной акции),выступлений,репетиций,перебросок словами,каких-то шуток и переглядываний,пускай они не понимали её,но все равно же поддерживали.Да даже в ситуации с ребенком:они о её здоровье беспокоились!Конечно,и о себе любимых тоже,но ведь уделили же внимание.А Новикова?Как она Степнову вчитывала,что если бы знала,кто папаша,она б ему устроила... Когда произошло то,что произошло они нашли в себе силы и признали вину в СВОЕМ поведении,поняли,что ОНИ ошибались. А родители...Их не было.Они далеко,они её не знают,ведь она,боясь отвлечь их от дел и загрузить своими проблемами,даже помощи у них не смела попросить,не жаловалась,не закатывала истерик.И вот,когда ей,наконец,необходима была родительская поддержка,они,мало того,что трубку бросили,не подумав,что дочери волноваться нельзя(но на это еще можно глаза закрыть-все-таки шок),так когда приехали,стали давить и убеждать в том,что она чуть ли не неблагодарная,что неправильно живет.Свалили все на Степнова.Обвинили самого близкого ей человека.Не выслушали,не слышали и не пытались понять,а просто сделали вывод и все.

 Отправлено: 27.01.09 20:48. Заголовок: Манюня пишет: принц..

Манюня пишет:

цитата:

принципе ничего не придумано, в смысле никакой в нем фантастики нет, такое происходит ежедневно вокруг нас всех, мы просто этого не видим...или не хотим видеть...Это так, мои размышления вслух, не обращай внимание, просто коммент меня натолкнул на такие вот мысли...

Это не противное, а самое лучшее, что ни на есть естественное... Буду обращать внимание, потому как размышления у тебя правильные и всегда в "яблочко"! Так же как и ваши продки!... Называется, на злобу дня...Просто, именно такое преподнесение обычных событий дает возможность что-то менять в себе и окружающих...потому что когда читаешь, как это все со стороны выглядит, так прям изобличение пороков и раскрытие самых человечных чувств происходит... Некоторые же просто не замечают, как и что творят..а тут вам, пожалуйста, вполне жизненная история... Ох, что-то меня опять понесло..Замечаю, что переживаю после вашего фика не по-детски и начинаю филосовствовать...ох..

 Отправлено: 27.01.09 22:47. Заголовок: Ann9 спасибо. Аликс..

Ann9 спасибо.
Аликс
Спасибо огромное за такое количество и качество комментариев в наш адрес. Очень радует, что помимо чтения, ты еще и столько цитат привела. И объяснила. Спасибо
sashensa пишет:

цитата:

Степнов заменил Ленке маму и папу... эх

Она этого увы не знает. Да и ты представь на ее месте себя, как бы ты отреагировала? Я ее не оправдываю, просто она еще в шоке, что дочб была беременна от своего учителя. Уверена что у нее еще все впереди.
Спасибо

 Отправлено: 27.01.09 22:57. Заголовок: Mistic пишет: ни од..

Mistic пишет:

цитата:

ни одного слова поддержки, вернее слова были-только какие-то жалкие и неудачные...

Иногда мы сами не замечаем что говорим и даже не подозреваем что тем или иным словом, причиняем кому-то боль.
Mistic пишет:

цитата:

А Лена, Господи, бедная... смирилась с предательством, с болью..затолкала слезы внутрь, чтобы не показывать никому..

А вот здесь соглашусь с Машей. Вокруг нас постоянно улыбаются люди, но что это за улыбка, мы же не знаем. А очень часто за ней скрывается боль.
Mistic
Продолжай и дальше философствовать по нашим продкам, так как твои размышления очень приятно читать. Вот так.
Аликс
Хочу сказать тебе спасибо несмотря на то, что вопрос задавала Маша, мне было очень интересно почитать твое мнение. И оно полностью совпадает с моим. Даже повторяться не хочу.
Спасибо Вам

 Отправлено: 28.01.09 08:48. Заголовок: Ну наконец-то настоя..

Ну наконец-то настоящие эмоции! А не гробовое спокойствие и мужество...
Всегда так бывает - плохое выливается на самых близких. Хотя родителей Лены в данной ситуации нельзя назвать самыми близкими, но все-таки мама она для всех самый близкий человек.
михеэлла пишет:

цитата:

Она не понимала, что случилось с ее дочерью. Не понимала ее упрямства в этих отношениях с учителям. Не понимала этой агрессии.

А вот это показывает как раз то, что между матерью и дочерью пролегла пропасть.
Чувствуется, что хоть Лена искусственно и пытается удержать за последние ниточки тех, кто был рядом и был дорог, но все-таки с ней остался только Степнов. Надеюсь только, что он поможет ей не замкнуться в себе.

 Отправлено: 28.01.09 12:18. Заголовок: kleo пишет: Всегда ..

kleo пишет:

цитата:

Всегда так бывает - плохое выливается на самых близких.

Потому что ты не будешь выплескивать все самое плохое на постороннего человека. Как это будет выглядеть? Да и потом, она не просто так все это говорила, мать действительно это заслужила.
kleo пишет:

цитата:

Степнов надеюсь поможет ей не замкнуться в себе.

Он ее любит, а значит сделает все возможное для этого.

 Отправлено: 28.01.09 12:46. Заголовок: Манюня по поводу то..

Манюня по поводу того что Лена простила девочек, а маму нет
тут
Скрытый текст

мне кажется, точнее я понимаю, что Лена девочек то не простила... она лишь вид сделала. А мать? ну.. тут дело очень сложное. Ведь родители это мамые близкие люди, а для Ленки они стали самыми далекими. Слова Веры о том, что небыло б степнова, небылоб проблем.. и еще слова о том, что у тебя все было и игрушки и тд... Разве этого хочет услышать дочь? Да даже не это ее обидело и не дало простить.. а то, что мать не чувствует своего ребенка. Ленка для родителей своих абстрактна... Да она есть, но где-то.... ..А девочки... да просто Лена с ними никогда не была очень близка.. я бы даже сказала, что они не подруги, а просто так приятельницы... постороннему человеку проще простить что-то.. чем близкому. Ой... похоже я запуталась... я как и ты, понимать понимаю а выразить не могу...

цитата:

- Ну, Вера, ты сама виновата, - заявил Петр Никонорович, - девочка выросла без вас, а тут появляетесь вы и пытаетесь навязать ей свое мнение... Она уже взрослая... - Да, Вер... Вот как в Европе, ребенку исполняется восемнадцать и он начинает самостоятельную жизнь, где родители ему совсем не указ, - вспомнил муж. - И мы за нее никогда не перестанем переживать, - сказал Никита.

ага.. отличный вариант... выросла без нас... а теперь уже выросла путь делает что хочет... родители совсем не понимают Ленку... сначала бросили ее. а теперь еще сопли жуют (извините за грубость) что типа выросла она... . Как то странно они за нее переживают...

цитата:

- Простите, я только сейчас подумал, Виктор, вы же тоже потеряли ребенка, - Вера сочувственно посмотрела на мужчину, - нам очень жаль... - Вы тоже потеряли... Это наше общее несчастье, - Виктор улыбнулся женщине, - это же был и ваш...внук... - Внук, - попробовал на вкус новое слово Никита, - надо же... Вы же нам еще с Леной подарите внуков? - Обязательно. Только попозже...

чего это они вдруг такие добренькие стали???


извините за сумбур... просто я все равно не понимаю... наверное ты права михеэлла

цитата:

Да и ты представь на ее месте себя, как бы ты отреагировала?

но все же... не стоит забывать что родители очень далеки от Ленки. Если бы я оставила ребенка так на долго, я думаю бы винила себя за то, что внимание не уделаю.. а не напоминала бы что это ради ее материального блага. Сложный момент вы затронули... тут очень много нюансов...

...простите я похоже окончательно запуталась в своих мыслях

 Отправлено: 28.01.09 12:50. Заголовок: Ну, чтожь...вчерашни..

Ну, чтожь...вчерашний неудачный подход мамы к разговору с Леной сегодня полностью компенсировался родительским пониманием к отношениям Лены и Виктора...Хорошо, что они приняли его, да и к тому же вспомнили, что Виктор все-таки тоже потерял малыша... Вот только мне кажется, что Лена пока не настроена их так быстро прощать за непонимамание...слишком много на нее свалилось!Да и с Виктором сейчас некоторое охлаждение...Надеюсь, искренне, надеюсь, что у них все будет прекрасно...
Спасибо, как всегда, за чудесную продку!Небольшую, но очень емкую и содержательную!

 Отправлено: 28.01.09 13:00. Заголовок: Девчонки!!!! http://..

Девчонки!!!! Огромное спасибо,меня так порадовало новое продолжение)))Мне так понравилось.Вчера меня просто «убила» мама Лены, а сегодня я готова её расцеловать
Спасибки за хорошее настроение, и я с нетерпением жду продолжение

 Отправлено: 28.01.09 18:26. Заголовок: sashensa пишет: отл..

sashensa пишет:

цитата:

отличный вариант... выросла без нас... а теперь уже выросла путь делает что хочет...

Да уж. У нас как правило, даже совершеннолетних родители так опекают, что без их спроса никуда не выйти. А здесь все просто. Есть дочь - хорошо, ведет себя хорошо - еще лучше, а уж коль совсем взрослой стала - ну что же, не уследили.
sashensa пишет:

цитата:

чего это они вдруг такие добренькие стали???

Наверное дед мозги вправил.
sashensa пишет:

цитата:

Если бы я оставила ребенка так на долго, я думаю бы винила себя за то, что внимание не уделаю.. а не напоминала бы что это ради ее материального блага.

Я если честно вообще не представляю как можно оставить ребенка на столько времени, а после еще и обвинять ее в чем-то вместо того чтобы поддержать.
Mistic пишет:

цитата:

Хорошо, что они приняли его, да и к тому же вспомнили, что Виктор все-таки тоже потерял малыша...

Да, лучше поздно, чем никогда.
Mistic пишет:

цитата:

Вот только мне кажется, что Лена пока не настроена их так быстро прощать за непонимамание...слишком много на нее свалилось!

Сразу такое конечно не забывают, но время все лечит.
Mistic пишет:

цитата:

Надеюсь, искренне, надеюсь, что у них все будет прекрасно...

Только так и ни как иначе.
sashensa, Mistic, kalipso
Спасибо девчонки.

 Отправлено: 28.01.09 19:16. Заголовок: Добрый день, девушки..

Добрый день, девушки!
Я тоже решила написать свой честный отзыв по всему фанфику.
Во-первых, нравится стиль изложения - не режет глаз при чтении от бессвязных слов и грамматических ошибок (за что отдельное спасибо ) .
Во-вторых, понравилась сама идея фанфика. Ситуация с беременностью была уже неоднократно написана, но здесь сама эмоциональная нагрузка, и идея с всеобщим предательством мне понравилась. Схватило за живое. Аню хотелось просто убить.
Не совсем понимаю, вернее просто не принимаю позицию Лены сейчас по отношению к девочкам из группы. Как она вообще могла им такое сказать, простить их, пускай даже только чисто внешне. Я бы так не смогла (но это только мое мнение, вероятно мне это не суждено пока понять). Хотя, возможно, именно на этом видимом прощении и постороен весь фик? главная мысль названия "Жестокие игры" заключена именно в этом? Кто знает, время покажет.
Из минусов, вот хоть убейте, но никак, ни диалоги, ни манера поведения, ничего из написанного не вяжется у меня с образом сериальных Кулемины и Степнова. Как ни старалась я представить их в голове на месте Ваших героев, никак у меня это не получилось, ИМХО.
А в остальном, молодцы!

 Отправлено: 28.01.09 19:32. Заголовок: Pten4ik пишет: Добр..

Pten4ik пишет:

цитата:

Добрый день, девушки!

Привет!
Pten4ik пишет:

цитата:

Я тоже решила написать свой честный отзыв по всему фанфику.

Очень рады, тем более что отзыв такой обширный.
Pten4ik пишет:

цитата:

Во-первых, нравится стиль изложения - не режет глаз при чтении от бессвязных слов и грамматических ошибок

Спасибо, мы старались. А ошибки, я и сама не терплю.
Pten4ik пишет:

цитата:

Во-вторых, понравилась сама идея фанфика. Ситуация с беременностью была уже неоднократно написана, но здесь сама эмоциональная нагрузка, и идея с всеобщим предательством мне понравилась. Схватило за живое.

Ну это наверное потому, что в реальной жизни все же сложно представить, что к такой ситуации все отнесутся с пониманием. Вот и мы решили, написать именно так.
Pten4ik пишет:

цитата:

Не совсем понимаю, вернее просто не принимаю позицию Лены сейчас по отношению к девочкам из группы.

Ей сейчас очень плохо, у нее кроме Степнова и деда никого не осталось, а девочки... они ведь на прямую то никак не связаны с потерей ее ребенка, вот она и пытается хотя бы через них зацепиться за свою ускользающую прошлую жизнь.
Pten4ik пишет:

цитата:

главная мысль названия "Жестокие игры" заключена именно в этом?

Ну в принципе, да. Сюжет построен на умении не только дружить, но и сохранять эту дружбу в разных ситуациях.
Pten4ik пишет:

цитата:

Из минусов, вот хоть убейте, но никак, ни диалоги, ни манера поведения, ничего из написанного не вяжется у меня с образом сериальных Кулеминой и Степнова.

Ну наверное потому что мы отошли от их сериальных образов. Конечно не совсем, но все же.
Pten4ik пишет:

цитата:

А в остальном, молодцы!

Спасибо.

 Отправлено: 28.01.09 20:52. Заголовок: Вот это теплота в от..

Вот это теплота в отношениях...Так славно, что они все-таки нашли нужные слова, чтобы поддержать и согреть друг друга...Млею от счастья...
Хотя, если честно и переживала, когда читала...Напрягла эта их перепалка - я уж думала, шутка за шуткой, и кто-нибудь из них обидится (там было даже пару моментиков таких...у меня душа в пятки ушла), потому как моральное состояние обоих еще не устоялось и не вернулось в норму - и какая-нибудь случайная фраза могла все разбить..Но, Слава Богу, любовь спасла все...появились умные мысли и планы на будущее - а это уже хорошо...))
Девчат, как всегда огромная вам благодарность и признательность))

Скрытый текст

Только хотела попросить, смущаюсь жутко , но исправьте ссылку на темку с комментами в шапочке, а то я прошла по ней-а тему вашу уже закрыли и тут новая)))

 Отправлено: 28.01.09 21:00. Заголовок: Mistic пишет: Вот ..

Mistic пишет:

цитата:

Вот это теплота в отношениях...Так славно, что они все-таки нашли нужные слова, чтобы поддержать и согреть друг друга...Млею от счастья...

Ох и не говори. Сама млела. Все таки любовь большая сила.
Mistic пишет:

цитата:

Напрягла эта их перепалка - я уж думала, шутка за шуткой, и кто-нибудь из них обидится

Нет уж. Хватит обид. Теперь они повзрослели и поумнели. И поняли что по пустякам никаких обид не будет.
Mistic пишет:

цитата:

любовь спасла все...появились умные мысли и планы на будущее - а это уже хорошо...))

Это не уже хорошо, а это хорошо. Ведь любовь... что может быть лучше жизни вместе и взаимного понимания.
Mistic
Спасибо за то что читаешь и за скрытый текст тоже.

 Отправлено: 28.01.09 21:53. Заголовок: Девчонки, милые, спа..

 Отправлено: 28.01.09 22:27. Заголовок: Jen4eg пишет: Девчо..

Jen4eg пишет:

цитата:

Девчонки, милые, спасибо вам большое))

Не за что нас благодарить особо.
Jen4eg пишет:

цитата:

простите, что очень редко комментю...времени и правда мало...

Ну лучше редко чем никогда. Тем более на себе знаю, что иногда времени просто нет.
Jen4eg пишет:

цитата:

очень рада, что родители приняли всё же их любовь..

Да им уже и деваться не куда. И дочка прогнала из-за этого, и дед накричал, да и ребенка потеряла. Чувствуют что виноваты и вот хотя бы теперь понимают что были не правы.
Jen4eg пишет:

цитата:

суперско девчонки...так всё живо и натурально..шикарно как всегда!!! вы умнички

Спасибо, спасибо.

 Отправлено: 29.01.09 07:41. Заголовок: Прочитала последнюю ..

Прочитала последнюю проду и получила огромное удовольствие!
Все написано так нежно, тепло. понимаешь, что эту ничего не сломит! Прямо запахло хэпиэндом!
Спасибо, девчонки!