Отправлено: 09.02.09 03:51. Заголовок: rozmarin

Отписываться о впечатлениях можно здесь.

 Отправлено: 10.12.11 19:15. Заголовок: Dominique Натаська ..

Dominique
Натаська )))

Правильно ты меня назвала)) Блудная!
Но я пришла, вернулась в лоно семьи форума, и теперь вся ваша

цитата:

миник такой, не миниковый получился

Ну глупо было трогать такую серьезную тему, такую серьезную проблему и пытаться ужаться до трех страниц %))
А когда я поняла, что 100% хэппи-енд в моем духе сюда никак не вписывается, вот это была паника

цитата:

Но! Всё ведь преодолимо, если без того самого человека ты не живешь, а существуешь!

Знаешь, доверие оооочень сложно вернуть. Все равно, Степнов так и будет дергаться каждый раз, когда Лена, к примеру, будет уезжать на гастроли или когда даже элементарно задержится где-то. Мысли нет-нет да потащат его к жутким эпизодам прошлого. Трудно придется обоим. И доказывать свою любовь Лене придется каждый день с утра до утра. Особенно поначалу...
Вот так и вижу: сидят смотрят кино, а там главная героиня изменяет своему мужу/другу, и все, повисает тяжелое молчание, Лена уже не рада этому просмотру и боится пошевелиться...

цитата:

Спасибо тебе за концовочку

Ох, с этой концовочкой чуть разумом не двинулась)) Хорошо, что рядом оказались люди с более крепкими нервами и холодной головой, а то даже и не знаю, чем бы все завершилось

Наташ

 Отправлено: 10.12.11 21:10. Заголовок: Кристина, здравствуй..

Кристина, здравствуй!
С твоего позволения, начну с этого: УРА!!! Я дождалась!!! (Поясняю: с некоторых пор я решила поберечь свои нервы, так как жизнь что-то не стремится этого делать, а начинать читать твои незаконченные фики чревато немалым стрессом от неистового желания продолжения )
А теперь уже непосредственно комментарий)))
Огромное спасибо за мега-миник "Вор"! Безумно понравилась сама идея написать "от первого лица" такого количества заинтересованных и не очень лиц. В самом строе мыслей каждого полностью раскрывается характер человека. Это сделать не просто, но у тебя получилось просто мастерски!
Обожаю твоего Степнова! И не только в этом минике, а во всех фиках. Потому что он всегда такой эмоциональный, такой искренний в своих мыслях, чувствах, поступках! Но так сложилось, что Кулёмину я с самого начала любила больше ( даже в пресловутом 4-м сезоне не могла на нее злиться, просто решила, что это вообще не про КВМ сезон был), поэтому в самом начале, после разговора в подсобке (если это можно так назвать), даже пожалела ее и прекрасно понимала мотивы дальнейшего поведения. Очень глупого, но весьма характерного. И не только для нее. Про Виктора, конечно, вообще говорить не приходится. Досталось мужику - не дай Боже! И вот в этом своем неприятия Лены, попытках отгородиться от нее, не пустить снова в свою жизнь твой Степнов гораздо правдоподобнее того - не пойми что, которого показали в сериале.. Про товарища на букву "В" даже упоминать не стоит, он сам за себя всё сказал в своих "рассуждениях"))
И еще маленький нюанс. Немного необычно, но миник заставил меня вспомнить предыдущие сезоны. Для примера: мысли Жени о том, что Степнов вор. Не у верена, могло ли быть так на самом деле, но вполне могу допустить, что у Алехиной могла быть неприязнь к физруку. И вовсе не из-за четверки в полугодии... Я бы, например, не смогла бы простить тот ор, которым Виктор Михайлович ее награждал практически каждое занятие, хотя, по сути, виновата была не Женя, а ее отец. И уж точно, педагог, насколько бы эмоциональным он ни был, не должен так себ вести. А вдруг у ребенка душевная травма?
Или реакция коллег на обвинение Степнова. Понятно, что кое-что Виктор преувеличил, но все-таки первой моей реакцией было6 "Да как они могли?! Неправда!". А потом вспомнила, как было дело со статьей в газете... Ведь тоже поверили все и сразу, да еще стыдить начали. Вот и работать потом в таком коллективе...
Ничего не забыла? Я ведь сейчас под впечатлением, так что могу и пропустить чего... Ах да, про любовь!.. А вот здесь мне грустно. Потому что ведь любовь есть, и немаленькая, и взаимная. Но еще есть огромная обида (вернее, боль преданного однажды человека), которая не забудется. И, как мне кажется, не забудется никогда. И будет Степнов ждать, когда Лена опять оступится (хотя бы подсознательно), а она будет это чувствовать и контролировать каждый свой шаг. А потом это ей надоест и она сорвется... Плохой сценарий, знаю, но почему-то именно он мне кажется наиболее правдоподобным. А хочется любви и безоблачного счастья! Может, сделаем вид, что после третьего сезона "все было совсем по-другому"?..

Что-то я расписалась... А ведь просто хотела сказать СПАСИБО! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.11 10:24. Заголовок: rozmarin пишет: В и..

rozmarin пишет:

цитата:

В итоге что выходит: отчаявшись встретить "того единственного", девушки хватают то, что есть. А как оно выходит дальше - см. выше ;)

Да, такое сплошь и рядом встречается, и это печально.

 Отправлено: 11.12.11 15:15. Заголовок: Галлюцинация Кать h..

Галлюцинация
Кать
Ну ты не мелочишься - это факт)))
Я прям аж зависла, когда читала. Столько вообще мыслей, столько деталей... Это все родилось после прочтения?!

цитата:

Огромное спасибо за мега-миник "Вор"! Безумно понравилась сама идея написать "от первого лица" такого количества заинтересованных и не очень лиц.

Да уж, миник получился таким переростком))
Не знаю, были ли на форуме такие прецеденты, но по-моему тааак размазать минифик, кроме меня, никто не догадался

ПОВ очень субъективен. Это его достоинство и недостаток. Потому я притянула столько персонажей)) Чтобы создать более или менее объективную картинку происходящего.
Степнову показалось, что ВСЯ школа против него, а рассуждения Леры опровергают его мнение. Женя уверена, что вор - Степнов, Леха же в шоке от того, во что втянули Степнова, он ни на секунду не поверил, что кража - дело рук Виктора.
И как ни странно, но именно в этом противопоставлении разных мнений и вырисовывается то, что называется жизнью в обществе, где каждый судит со своей колокольни и очень нехило так влияет на эту самую жизнь, иной раз ломая судьбу тем, кто оказывается рядом.
Правда, я уже так наелась ПОВом, что если и возьмусь что-то писать, буду использовать 3-е лицо

цитата:

И вот в этом своем неприятия Лены, попытках отгородиться от нее, не пустить снова в свою жизнь твой Степнов гораздо правдоподобнее того - не пойми что, которого показали в сериале

Ооооо, так это же моя любимая развлекуха - гоняться за правдоподобностью Меня хлебом не корми, дай написать "как в жизни!"))
Не могу отказаться только от тяги к хэппиенду, это все портит)) А так могла бы писать "правду жизни", конечно)))

цитата:

А вдруг у ребенка душевная травма?

Кстати, тирания родителей вообще часто вылезает боком. В сериале Женя еще довольно безобидно чудила. Обычно такие вот, вырвавшиеся из-под родительского прессинга, пускаются во все тяжкие, вплоть до полной вакханалии. Во всем важна мера. Недаром же середину называют "золотой" )))

цитата:

Ах да, про любовь!.. А вот здесь мне грустно. Потому что ведь любовь есть, и немаленькая, и взаимная. Но еще есть огромная обида (вернее, боль преданного однажды человека), которая не забудется. И, как мне кажется, не забудется никогда. И будет Степнов ждать, когда Лена опять оступится (хотя бы подсознательно), а она будет это чувствовать и контролировать каждый свой шаг. А потом это ей надоест и она сорвется... Плохой сценарий, знаю, но почему-то именно он мне кажется наиболее правдоподобным. А хочется любви и безоблачного счастья! Может, сделаем вид, что после третьего сезона "все было совсем по-другому"?..

Все именно так, как ты и говоришь, но это только в том случае, если Степнов не откажется от роли жертвы, а Лена не перестанет таскать за собой багаж чувства вины. Если они смогут перерасти эти опасные вещи, то все наладится. Пусть не сразу, но наладится.

цитата:

Я всего лишь молчаливая галлюцинация

Не такая уж молчаливая
Кать, спасибо, мне было интересно писать тебе ответ. О многом задумалась ))

 Отправлено: 11.12.11 15:17. Заголовок: Julia http://i.pix..

Julia

Это не печально) Это жизнь.
Она просто разная очень. Но это совсем не значит, что ничего хорошего она нам не приготовила.
Иногда надо уметь ждать и надеяться на лучшее

 Отправлено: 11.12.11 16:14. Заголовок: Кристина, привет! h..

Кристина, привет!
Все собиралась прийти к тебе с комментариями . И все никак руки не доходили. Как видно, я из тех, кто ну оооочень долго запрягает.
А вот теперь прочла, что "Вор" может быть твой последний фик...
Как- то грустно такое читать, особенно у хороших авторов. Конечно, у всякого творческого человека бывают период ы застоя и кризиса, но все равно грустно.
Вот вспоминаю: всего год назад читала твои новогодние "Добро пожаловать" и "Еще раз про любовь". Такие чудесные, смешные, милые КВМы у тебя там получились.
Конечно, хочется, чтобы творческий кризис прошел и новые события, люди, мысли, взаимоотношения принесли новые идеи и желание продолжить писать.

Очень сильная, очень эмоциональная история у тебя получилась!
Временами улыбалась. Во время POV Гуцула и в некоторых других моментах.
Скрытый текст

Не могу не вспомнить:  цитата: половина этих талантов досталась мне со справкой, освобождающей от физкультуры. С таким здоровьицем не лезут мир покорять. Боюсь, надорвутся.

Это твое умение насмешить, вызвать улыбку - просто respect. Сама этого совсем не умею, поэтому особенно ценю в других.
А в этом фике забавные моменты только усиливали трагизм всей истории.
Особенно в последней проде это видно. Сначала мысли Гуцула - вызывают, конечно, и уважение к такому преданному другу, но они и улыбнули.
А потом тяжелые, злые мысли Степнова . Мысли человека, которому невозможно, непередаваемо больно.
Знаешь, эта последняя прода получилась настолько яркой: просто все картинки перед глазами как живые. И как Гуцул Лену по лестнице тащит, и как Степнов с нее куртку и туфли стягивает и как тащит ее за шкирку в ванну и отчитывает по дороге. И дальше - каждый момент.
А кулак Степнова на подушке около Лениной головы - это вообще ... Просто жесть!
Ну, а в конце - почти нейтральные по эмоциям POV Леры. И это просто супер. Потому что вслед за Лерой читатели остаются с вопросом: помирились? Хоть бы помирились! А как же у них будет дальше?

То что Лена с Витей вместе теперь - я даже не сомневаюсь. А по поводу их будущего у меня возникли такие мысли.
Простить измену очень сложно. Особенно, когда сильная любовь. Если отношения поспокойнее, то и пережить измену проще. Неприятно, конечно, обидно, но не смертельно.
А вот, когда чувство очень сильно, тогда измена - как ножом в сердце. И если люди пытаются возродить отношения - может быть очень и очень сложно. Один никак не может забыть и начинает вымещать обиду или просто мучает недоверием, другой - чувсвует постоянную вину и пытаться "замалить" ее перед партнером.
В таком случае возможен только один выход. Либо Степнов все-таки простит Лену полностью и безоговорочно. Через время, конечно, сразу такое невозможно.
Ну, либо их отношениям настанет крах.
Либо победит любовь, либо обида и ревность окажется главнее.
Кажется в Библии, если я правильно понимаю, "любовь" и "прощение" - практически синонимы. Вот задумаешься ненароком...

Получается очень длинный у меня комментарий, но не могу не отметить еще одного момента. Мне очень нравится в твоих фиках точность, аллегоричность, необычность некоторых фраз, оборотов. Я прямо глазами цепляю некоторые моменты и каждый раз думаю: "Ух ты!"
Скрытый текст

Вот, несколько примеров, в последнем фике:  цитата: твоя роль – ангел с переломанными крыльями, а моя – чудовище с топором, и я, разумеется, во всем повинен. Только в гробу я видал эти ролевые игры!  цитата: ты в моих руках сломанной куклой  цитата: Так и живу, прямо по заветам Христа: дали по морде – подставь зад для пинка.  цитата: Ты, как черная кошка в пустом бабкином ведре, сулишь неприятности. Вообще -то трудно цитировать, потому что много таких моментов, но они особенно ярко звучат именно в своем контексте.

Прочла я окончание фика и подумала: ну прям не верится, что последний!
Судя по твоим комментариям, он дался тебе тяжело. Так вот, ни в фике в целом, ни в последней проде тем более , совершенно не чувствуется, что что-то было вымучено, что писалось с трудом. Наоборот, все читается легко и на одном дыхании. И кажется, что и писалось легко.
Поэтому я тем более желаю тебе, чтоб тебя в конце концов снова, что называется, поперло! Чтобы снова, как ты написала, "было ощущение, что если ты не выскажешься, тебя затопит, ты просто захлебнешься в собственных мыслях".

Скрытый текст

Вот не умею я коротко писать - прям беда! Может поэтому и пишу очень редко.

 Отправлено: 11.12.11 17:56. Заголовок: Кристина http://jpe..

Кристина
rozmarin пишет:

цитата:

Потому я притянула столько персонажей)) Чтобы создать более или менее объективную картинку происходящего.

Картина получилась просто шикарная, поверь! И я преклоняюсь перед твоим мастерством: создать столько ярких персонажей, каждого наделить столь же яркими характером и мыслями, что невозможно не поверить им... Это умопомрачительно!
rozmarin пишет:

цитата:

Все именно так, как ты и говоришь, но это только в том случае, если Степнов не откажется от роли жертвы, а Лена не перестанет таскать за собой багаж чувства вины. Если они смогут перерасти эти опасные вещи, то все наладится. Пусть не сразу, но наладится.

Я отталкиваюсь от того образа Степнова, который ты создала. Если этот Виктор и простит, то ещё очень и очень не скоро. И не потому, что он злопамятный такой выискался, а потому что Лена сделала ему очень больно, и память об этой боли будет преследовать его неизвестно сколько времени. Если бы они жили порознь, возможно, это могло бы случиться раньше, но ведь он будет каждый день видеть её и вспоминать. Даже когда сам этого не захочет. Так что Кулёминой придётся совершить невероятное, чтобы вернуть прошлые отношения или посторить новые, не хуже прежних. Но здесь вот и возникают опасения: сможет ли? Даже в силу того же возраста. Хватит ли у неё терпения и сил. Пока да, ее гложет чувство вины, желание вернуться к любимому человеку, но потом придирки (не говорю, что они точно будут, но весьма вероятны), недоверие Виктора могут сделать "своё чёрное дело". В общем, всё сложно.
rozmarin пишет:

цитата:

Не такая уж молчаливая

Эх, я постоянно себя пинаю, что надо быть поскромнее и не лезть, куда не просят, но пока плохо получается. Вот и сейчас опять "наговорила"
Пока-пока!

 Отправлено: 11.12.11 20:32. Заголовок: Кристинк, привет, мо..

Кристинк, привет, моя хорошая
Скрытый текст

Я добралась к тебе

Начала читать последнюю проду и ничего не могу понять, т.к. не помню что было в предыдущей, решила перечитать, а оказывается, я её и не читала вовсе Ума не приложу, как умудрилась пропустить, ведь время от времени проверяла даже
Больше всего меня поразила Лера, когда она отказалась помочь Гуцулу с Ленкой. Никак не могла её представить такое равнодушной, но в следующей главе ты её оправдала, чему я была несказанно рада (а то с такой Леркой я бы не свыклась, до сих пор Малахову вспоминаю )
Знаешь, мне понравился твой Степнов (редко я это говорю, особенно про фики 4 сезона). Не поддался сразу чарам кулёминским, и внутренне же пытался убедить себя, что не любит её, а всё равно в это не верилось. Не любит, значит равнодушным должен был быть, а у него плохо получалось равнодушие изображать. Хотя, старался же. А всё потому, что Лене не верил, боялся, что опять поиграется им и бросит.
rozmarin пишет:

цитата:

И не лги хотя бы, что любишь. Твоя задача – прощение вымолить, но всему есть пределы – не переигрывай. Я не обольщаюсь, ты просто позволила себя трахнуть. Благотворительная акция в пользу голодающих.

думаю, эти строки и доказывают это.
А вот, что чувства к "бывшей" девушке не прошли, видно невооруженным глазом
rozmarin пишет:

цитата:

Лена, нельзя… Не надо… Завтра начнется ад. Прямо с холодной подушки на твоей половине кровати и покрывшегося инеем, вчерашнего, так и не выпитого кофе. Но мозг уже недоступен или находится вне зоны действия разума.

И так Кулёмина в грязь его втоптала своими обвинениями да и всем что до этого делала, а ВМ всё равно не может сопротивляться ей, по крайней мере позиции он сдал.
Подведём итог поведению твоего Степнова: я всецело поддерживаю его. Осуждать не могу. У тебя он был мужчиной с большой буквы
rozmarin пишет:

цитата:

И либо ты сейчас же соберешь с пола свои шмотки и свалишь отсюда навсегда, либо… Не знаю что. Но, по-моему, ты выбираешь второе, хоть и не отдаешь себе отчет, во что ввязываешься. И я убью тебя, если ты снова меня обманешь.

И пусть он в мыслях продолжал быть холоден к Лене, но тут явно читается фраза "никуда я тебя больше не отпущу!" и этим всё сказано.

Теперь Кулёмина. Ну она у тебя шедевр просто, как по мне сериальная Ленка по стервозности проигрывает твоей в разы
rozmarin пишет:

цитата:

- А мне на деньги твои плевать. И на вещи тоже. Я вчера за твое «нет» мстила! Понимаешь?!

остаётся сказать только: Браво!
Хотя, Ленка это сама прекрасно осознаёт и понимает:
rozmarin пишет:

цитата:

Я тебя и не переставала любить, хотя на первый взгляд и не скажешь. Вот такая я дрянь.

Но упорная же, вымотала Степнова до того, что он сдался и опять у её ног. Неужели после такого Ленку станешь меньше любить, напротив
Вот на такой прекрасной ноте хочу откланяться, любимый мой автор Спасибо за твоего вора и, конечно, за

 Отправлено: 12.12.11 09:48. Заголовок: GreenLine http://j..

GreenLine

Ух ты))) Светаааа))
Ну может ты и долго запрягаешь, но зато "едешь" со знанием дела

Год назад я писала другие вещи, наверное, более позитивные, оставляющие после себя ощущение светлой надежды. Сейчас все как-то строже, грубее, печальнее. И это тенденция меня не радует. Слишком много драмы, и я от нее устала. Хочется чего-то принципиально иного, с другим настроением, в другом стиле, а не выходит...
Кстати, не уверена, что речь о кризисе)) Просто иногда так бывает, что автору больше нечего сказать.

цитата:

в этом фике забавные моменты только усиливали трагизм всей истории

Мы над одними и теми же вещами можем и посмеяться, и поплакать) Грань очень тонкая)) И чаще реакция зависит от нашего восприятия.

цитата:

А кулак Степнова на подушке около Лениной головы - это вообще ... Просто жесть!

Све-е-ета!!!
Я же знаю, что ты ценишь творчество Стэллы, так вот про кулак - это была ее идея Органичность встраивания ее мыслей в общую канву моей истории вообще какая-то запредельная. Не устаю поражаться, насколько иногда один человек может хорошо и четко понимать идеи другого человека.
Грамотно вмешаться, но при этом не испортить, не навязать собственное видение - это определенно талант.

цитата:

Простить измену очень сложно. Особенно, когда сильная любовь. Если отношения поспокойнее, то и пережить измену проще. Неприятно, конечно, обидно, но не смертельно. А вот, когда чувство очень сильно, тогда измена - как ножом в сердце.

да, я думаю, что чем дороже человек, тем болезненнее любой разлад.
С другой стороны, за такие отношения и держишься крепче, продолжая раз за разом искать компромисс, только бы не потерять.

цитата:

Кажется в Библии, если я правильно понимаю, "любовь" и "прощение" - практически синонимы.

Думаю, что так и есть. Потому что речи проповедников обычно звучат так: "Бог милосерден, ибо любит нас".
В человеческой трактовке это: "мы готовы закрыть глаза на то, что творит любимый человек, даже если его поступки причиняют боль".
Кстати, Степнов уже не раз и не два доказал, что способен прощать: он простил Лене историю с газетой, он простил ей шашни с Гуцулом и он ни разу не упрекнул ее в том, что, мол, я за тебя на ринге жизнью рисковал, а ты вот такая оказалась...
Так что при всей своей эмоциональности и злости на Лену, он достаточно великодушен. Ему хватит сил ее простить.

цитата:

Мне очень нравится в твоих фиках точность, аллегоричность, необычность некоторых фраз, оборотов

И только это спасает тривиальность сюжета

Спасибо за вдумчивый комментарий, за одобрение
Ты хотела подбодрить и у тебя это получилось на все 100%
Безмерно ценю

 Отправлено: 12.12.11 14:36. Заголовок: Галлюцинация http:..

Галлюцинация

цитата:

Если этот Виктор и простит, то ещё очень и очень не скоро. И не потому, что он злопамятный такой выискался, а потому что Лена сделала ему очень больно, и память об этой боли будет преследовать его неизвестно сколько времени.

Ну значит звезды должны сойтись так, чтобы Степнов простил Лену раньше, чем она устанет вымаливать это прощение. Остается уповать на Кулеминское упорство и нежелание снова наступать на те же грабли. Один раз уже уходила "навсегда" - не смогла. Возможно, это тоже будет сдерживающим фактором) Меня лично это всегда держало. Если не можешь 100% себе сказать "мне он не нужен", то уходить нельзя.

цитата:

Пока да, ее гложет чувство вины, желание вернуться к любимому человеку, но потом придирки (не говорю, что они точно будут, но весьма вероятны), недоверие Виктора могут сделать "своё чёрное дело".

Кать, Кулемина за короткий эпизод столько фортелей выкинула, и все равно Степнов никуда от нее не делся - по сути стерпел. Пусть он сам на себя и злился, мол, тюфяк, не хватило духу послать ее к черту, но ведь важен итог: Вите она нужна, нужна и такая - эгоистка и кровопийца

цитата:

Эх, я постоянно себя пинаю, что надо быть поскромнее и не лезть, куда не просят

Как же хорошо, что ты саму себя не слушаешь)))
Скромность украшает, но оставляет голодным (с)

Callisto

цитата:

И пусть он в мыслях продолжал был холоден к Лене, но тут явно читается фраза "никуда я тебя больше не отпущу!"

Ну между строк именно это и читается. Здесь ты точнА))
Либо моя, либо "молилась ли ты на ночь?..."

Что меня всегда смущало в событиях 4-го сезона, это не поведение Лены и не реакции Степнова, а именно то, что как-то быстро у них закончилась идиллия. Мне кажется, что в этом моменте логика немного хромает, потому что сильно влюбленные (а КВМ у нас именно такие!) не могли так скоро остыть до такой степени, что Кулеминой аж захотелось свободы и внимания другого мужика %
Подобный финт мог быть оправдан только какими-то затяжными магнитными бурями.

Впрочем, другого 4-го сезона у нас нет, приходится работать с тем, что имеется в наличии

Спасибо, Ксюш

 Отправлено: 12.12.11 16:12. Заголовок: rozmarin Кристина! П..

rozmarin Кристина! Привет! Рассказ про Вора уже так хорошо обсудили. И главных героев, и второстепенных. Вроде бы и добавить нечего...
Хотя вот такой момент: Степнов терпеть не может пьяных баб, но Кулемину и в таком виде терпит, и не только терпит... Как говориться "в болезни и в здравии".
Ленка у него как татуировка: даже если захочется вывести совсем, то никак не получится, все равно шрамы будут. Ясно, что в данной истории невозможно написать конкретное завершение, тут все нужно домысливать, как кто считает нужным. Но я так думаю, что даже если они не будут вместе то Степнов всегда будет её вспоминать и всех женщин с ней сравнивать...
А Лена. Мне чего-то думается. что она не будет себя долго грызть , вину чувствовать. Она тут получилась более энергичная, чем в сериале. Хорошо ведь схлопотала по мозгам во всей этой истории, если мозги есть в нужном количестве, то будет стараться жить со Степновым в ладу. Не такой уж он тиран и деспот, совсем даже наоборот, и научиться сочетать свои и его интересы для обоюдного счастья вполне можно!
Ну и напоследок... Я время от времени перечитываю любимые рассказы. Есть такие, что похожи на лекарство от хандры. И в числе таких " Больно по-настоящему" и "Сбежавшая невеста".
Спасибо![взломанный сайт]

 Отправлено: 13.12.11 08:15. Заголовок: Failen http://jpe..

Failen

Лен, привет))
Дааа, тут хорошо прошлись - по всем фронтам))
Ну а если желание есть, то чего же не обсудить-то? ;))

цитата:

Степнов терпеть не может пьяных баб, но Кулемину и в таком виде терпит, и не только терпит... Как говориться "в болезни и в здравии".

Во-во! Бурчит, возмущается, мозги пытается вправить, но не гонит. Мог вообще перед носом Гуцула дверь закрыть, сказав: вези ее куда хочешь, мне она такая не нужна! Но этого не последовало))

цитата:

даже если они не будут вместе то Степнов всегда будет её вспоминать и всех женщин с ней сравнивать

Ну есть такое мнение, что настоящая любовь бывает только раз в жизни.
Трудно наверное повторить подобное по накалу эмоций. Это же как ураган!

Если ты о компромиссах, то да, все реально - при большом желании. Немного сбавить "громкость" гонора, и жизнь с другими человеком уже перестает быть такой напряженной. Сложнее всего обуздывать эгоизм.

Спасибо, что пришла ))

 Отправлено: 13.12.11 12:52. Заголовок: Я пришла к тебе с пр..

Я пришла к тебе с приветом!
Кристин


Я, как верный поклонник твоего таланта, терпеливо ждала окончания этого раскритикованного тобою фика. Я не буду спорить с утверждениями твоей рецензии на саму себя, поскольку это твой объективный взгля на твоё творчество, и я его уважаю. Безусловно, нельзя не согласиться с тем, что сам сюжет неоригинален, однако:
Dulce пишет:

цитата:

Знаешь, читатель готов в твой компании проходить один и тот же круг несколько раз.

Полностью согласна!
К тому же, каждый фик (пусть и написанный по одному и тому же сезону, по одному и тому же "лекалу", так скажем) наполняется мыслями автора. Что называется: читайте между строк. Не у каждого фикрайтера я стану читать о том, "что было бы, если бы" или из серии "чего мы не видели". А всё потому, как ты верно отметила в рецензии:

цитата:

Текст читабелен, грамотно написан, акценты расставлены так, что вполне понятно, на что обращать внимание, а что проезжать мимо. Нет ощущения нагромождения, флэшбеки не путают читателя и не отвлекают его от основной линии. Присутствие каждого из героев оправдано на сто процентов, не возникает вопроса: «а зачем автор вообще об этом написал и ввел целую кучу персонажей»? Многоголосие добавляет истории красок, делая ее объемной и максимально логичной. Самое большое достоинство фанфика заключается в его достоверности. Героям веришь, они с нашей планеты, их мотивы понятны, а поступки идентичны тому, как поступаем мы сами. Только разглядев в художественном вымысле то, что близко тебе самому, ты можешь сопереживать персонажам.

И именно поэтому я раз от раза перечитываю особенно любимые мною твои фики и минипроизведения.

Но начнём по-существу.

Вот уже с сентября месяца я постоянно проверяла твою темку, чтобы не пропустить окончания истории Ты же знаешь, я читаю только оконченные фики.
И вот на днях наконец-то свершилось!
Те почти сорок минут, которые были проведены за чтением сего фика, пролетели незаметно. В который раз выражаю восхищение твоей способности писать настолько насыщенные, развёрнутые предложения, при том не создавая эффект утяжелённости, приземлённости. В процессе, не задумываешься, что ты читаешь. Скорее, кажется, что ты смотришь кино. Явные описания персонажей, их мыслей, обстоятельств, в которые они попадают, позволяют "собрать картинку". И дочитав до слова "Конец", ты вдруг понимаешь, что хочтся перечитать ещё. Хочется вновь стать невольным свидетелем описанных событий (какими бы они ни были).
В твоём "Воре" не все герои привычны. Ты верно отметила, что мысли твоей Леры совершенно иные, нежели мысли (предположительно) сериальной Новиковой. Да и Нюта по мыслям весьма немолода. Хотя больше всех из девичьей команды меня удивила Женя. Никогда до этого не испытывала к Алёхиной такой неприязни! Её "наезд" на Степнова как предательство меня самой
Что касаемо Василия, я верила каждому его действию, каждой мыслинке. И оттого состояние нервозности на протяжении всего фика только усиливалось.

Ну, и в конце концов, хочется сказать о КВМ. Он, конечно, не такой, к каому мы привыкли. И даже не тот, который мы видели в 4 сезоне. Но именно этим он мне и нравится. Жёсткий Степнов наконец-то предстаёт перед нами мужчиной. Да, грубый. Да, категорчный. Да, холодный. Но всё оправдано! Каждое его слово, каждый удар кулаком о стол - всё верно! Ничего из описанного тобой в отношении нашей пары я бы не стала убирать. По моему мнению, персонажи получились очень "сильные" (как в плане характеров, так и в плане авторского воплощения).
И очень мне нравится финал. Без лишних сантиментов. Нет того, будто по мановению волшебной палочки всё стало отлично. После того, что между Витей и Леной произошло, сложно поверить, что всё быстро станет на свои места...

Подводя некий итог, хочу сказать, что "Вор" - весьма запоминающееся произведение. Логически довершённое и эмоционально насыщенное. Спасибо тебе!

И мой небольшой подарок:

 Отправлено: 14.12.11 08:44. Заголовок: LeVi Дашка-а-а)) ..

LeVi
Дашка-а-а))

За подарок особенное мое спасибо, потому что я фанат фото-арта. Я обожаю обложки, мне дико приятно, когда их дарят.
Это всегда что-то особенное и вдохновляющее.
Массу всего уже тебе говорила и, наверное, еще много чего скажу. Люблю твои работы, твой подход к делу)) Труд от души и на совесть

цитата:

Я, как верный поклонник твоего таланта, терпеливо ждала окончания этого раскритикованного тобою фика

И снова
Терпение воистину гигантское ))
А то, что я фанфик немного покритиковала... Даш, да какая там критика?
Это скорее шутка юмора. Всегда хотела как-то на пальцах объяснить, что авторы не такие уж лунатики, не знающие, куда и зачем они идут)) Но все мной написанное совсем не означает плохое отношение к собственному творчеству. Скорее, наоборот. Я обожаю свои рассказы, они мне как дети, но любовь эта не слепая.

цитата:

В твоём "Воре" не все герои привычны. Ты верно отметила, что мысли твоей Леры совершенно иные, нежели мысли (предположительно) сериальной Новиковой. Да и Нюта по мыслям весьма немолода.

Открыла, перечитала Нюткин ПОВ... да, ты права)) Это не очень похоже на мысли 17-18-летней девочки))
Но не думаю, что читатели обрадовались бы, вывали я все то, что, по моему мнению, присутствует в голове у той же Нюты Стараюсь, конечно, облагородить эти потоки сознательного и бессознательного )))
А вложить соображения, приписанные Нютке, в уста более взрослого персонажа я не рискнула. Да и кого взять?
Елену Петровну, что ли? Боюсь, там вообще клиника!

цитата:

хочется сказать о КВМ. Он, конечно, не такой, к какому мы привыкли. И даже не тот, который мы видели в 4 сезоне. Но именно этим он мне и нравится

И я к такому КВМу не привыкла, честно. Только это меня и подхлестывало, хотелось мне, наверное, взять этот малоромантичный вариант и развить его. Чтоб осадок от Ленкиного поступка был и чтоб его надо было превозмогать, чтоб куча противоречий, чтоб еще люди из ближайшего окружения давили и вмешивались...

По поводу концовки много было опасений. По сути она открытая, и каждый может сам для себя решить - есть там будущее или нет.
Приятно, что читатели правильно меня поняли и не стали задавать вопросы в духе "ну а все-таки...?"

Спасибо, Дашуль
Всегда в удовольствие послушать умных людей, почерпнуть что-то для себя новое и сравнить со своими личными переживаниями.
Целую, люблю

 Отправлено: 15.12.11 09:43. Заголовок: http://kvmfan.forum..

Кристиночка, дочапала до тебя наконец-то... Простишь блудную овечку?))) В силу обстоятельств много писать пока не могу (да и комментатор из меня, если честно, никакущий

 Отправлено: 15.12.11 19:59. Заголовок: rozmarin, Крис http:..

rozmarin, Крис

rozmarin пишет:

цитата:

За подарок особенное мое спасибо, потому что я фанат фото-арта. Я обожаю обложки, мне дико приятно, когда их дарят. Это всегда что-то особенное и вдохновляющее. Массу всего уже тебе говорила и, наверное, еще много чего скажу. Люблю твои работы, твой подход к делу)) Труд от души и на совесть

Не за что! Мне приятно, что я смогла тебя порадовать.
rozmarin пишет:

цитата:

Это скорее шутка юмора. Всегда хотела как-то на пальцах объяснить, что авторы не такие уж лунатики, не знающие, куда и зачем они идут))

Да, здесь с тобой согласна. Многие авторы лучше всяких критиков понимают, где дали слабинку, а где сработали по полной.
rozmarin пишет:

цитата:

Но не думаю, что читатели обрадовались бы, вывали я все то, что, по моему мнению, присутствует в голове у той же Нюты Стараюсь, конечно, облагородить эти потоки сознательного и бессознательного )))

А я бы почитала в твоей интерпретации
rozmarin пишет:

цитата:

Да и кого взять? Елену Петровну, что ли? Боюсь, там вообще клиника!

Не-е! Не надо нам такого "Щастья"! Хватило нам сериальных яйцеклеток.
rozmarin пишет:

цитата:

Только это меня и подхлестывало, хотелось мне, наверное, взять этот малоромантичный вариант и развить его. Чтоб осадок от Ленкиного поступка был и чтоб его надо было превозмогать, чтоб куча противоречий, чтоб еще люди из ближайшего окружения давили и вмешивались...

Я бы не сказала, что этот вариант малоромантичен... Хотя, смотря, кто и что понимает под словом "романтика". Я не считаю, что романтика - это чисто конфетно-букетный период, кофе в постель и нежные объятия "под лаской плюшевого пледа")))) Мне кажется, Ленка в твоём "Воре" как раз таки очень романтичный персонаж. Она соплей не жуёт просто, но вот это её: "...Я не безнадёжна"... Аж что-то внутри обрывается. И пусть момент не самый нежный, "сладкий", но тем он и...романтичен. Тем он и трогателен. Ну мне так кажется.
rozmarin пишет:

цитата:

Всегда в удовольствие послушать умных людей, почерпнуть что-то для себя новое и сравнить со своими личными переживаниями. Целую, люблю

Ох, спасибо за комплимент.
А вообще, когда есть о чём говорить после прочитанного, - это очень хорошо. Гораздо лучше, чем в те моменты, когда сказать и поспорить не о чем.

Целую!
И

 Отправлено: 16.12.11 01:30. Заголовок: Кристина, привет! ht..

Кристина, привет!
Не прошло и недели - и я пришла с ответом )))

цитата:

Год назад я писала другие вещи, наверное, более позитивные, оставляющие после себя ощущение светлой надежды. Сейчас все как-то строже, грубее, печальнее. И это тенденция меня не радует. Слишком много драмы, и я от нее устала. Хочется чего-то принципиально иного, с другим настроением, в другом стиле, а не выходит...

С другой стороны, может быть сейчас и жестче, печальнее, но зато глубже. Вообще , мне кажется, многие авторы, которых я читаю, с течением времени стали писать только лучше, намного лучше. ИМХО
А позитив еще прийдет. Может все этапами?

цитата:

Просто иногда так бывает, что автору больше нечего сказать.

цитата:

если и возьмусь что-то писать, буду использовать 3-е лицо

Второе утверждение - все-таки оптимистичнее. ))) Уже звучит какая-то надежда! )))

цитата:

Я же знаю, что ты ценишь творчество Стэллы, так вот про кулак - это была ее идеяо

О! Можно я тоже воспользуюсь твоей темой и скажу: Спасибо, Алла, что помогала-вдохновляла-подталкивала, чтобы этот фик состоялся!

цитата:

И только это спасает тривиальность сюжета

Некий Ж. Польти был уверен, что существует всего 36 сюжетов, к которым можно свести любое литературное произведение. Всего 36! С этой точки зрения ЛЮБОЙ сюжет, абсолютно любой - банальный.)))
Так что вопрос вовсе не в оригинальности сюжета, а в том, КАК написана история. Главное как раз в деталях, в стиле автора.
Вот для примера: в кино сейчас один ремейк за другим (Ирония судьбы 2, Служебный роман 2). И ведь сюжеты практически теже самые, а смотреть не возможно! Дело-то не в сюжете, а в его осуществлении.

Ты и в рецензии пишешь, что сюжет "не оригинальный" и на жанр POV " бочку катишь".)))
Интересная у тебя рецензия. Только мне не понравилась.)))
Это тебе кто-то реальные претензии предъявлял, что сюжет не оригинальный и хватит POV брать?
Критики всегда высказывают субъективное мнение, а претендуют на абсолютную истину.
Разве дело в жанре? Пусть хоть сотню раз будут повторяющиеся Повы, Ангсты и Романтик - главное, чтобы читать было интересно!

 Отправлено: 16.12.11 15:28. Заголовок: Кристина, привет! ht..

Кристина, привет! [взломанный сайт]
Я долго плелась до твоей темы, и получилось так, что все сказали до меня - и добавить что-то сложно /но постараюсь/.
Грешным делом, надеялась, (можешь считать меня архижестокой), что в пять прод ты не уместишься и перенесешь "вора" в большие фики (потому, как кто-то выше заметил, "читала бы и читала"). Но ты закончила, и закончила отлично! Потому как слащавое примирение (в стиле четвертого сезона *брррррррр*) было бы притянуто за уши и никак не соответствовало всей логике фика, а развод КВМчиков, боюсь, подорвал бы не одну нервную систему. А так, каждый может додумать любое завершение, и даже попытаться заглянуть на годы вперед. (чего стоят рассуждения на тему "простит-не прости", "забудет-не забудет"). Лично для меня в твоих историях важно то, что происходит здесь и сейчас.
Пробрал до печенок твой правильно неправильный Степнов в Р-ной сцене. Его отчаяние, его обида. И то, что он "воспользовался" не совсем адекватным состояние Кулёминой (можно, конечно, говорить, что она сама первая начала) выдает в нем живого человека, а не робота в блестящих доспехах, которого зачастую рисуют авторы.

Теперь о жанре. Многослойный ПОВ тем и хорош, что позволяет выбрать любимчика в истории и так сказать, влиться в его шкуру. (не рассматриваю такие экстремальные варианты, как Женя или, упасиГосподи, Вася). Но хороши все. В моих фаворитах, как обычно, Гуцул.

И на последок. Я все-таки верю, что однажды, открыв форум, я увижу новую историю от rozmarin

По твоей саморецензии. Мне кажется, что большинство авторов, оставивших заявки, вполне отдают себе отчет, что такое рецензия, и готовы не только к похвале, но и к критике.
Лично меня больше интересует вопрос, почему ты остановила выбор именно на «Воре»?

 Отправлено: 18.12.11 22:12. Заголовок: мисс марпл Ленуська..

мисс марпл
Ленуська, привет
Спасибо, что находишь возможность прийти и написать о своих впечатлениях.
Твое постоянство поразительно и, конечно, приятно... Никогда бы не подумала, что можно вот так годами быть на одной волне, имея в качестве объединяющего фактора фанфики по сериалу ))) Еще немного, и я начну пересматривать свое легкомысленное отношение к жанру

Не хочу сейчас ничего загадывать. Пусть все идет как идет.
Говорят, что к концу года скапливаются усталость, негатив и... долги ))) Пока разбираюсь с последним пунктом, потому что с первыми двумя бороться нет сил ))

Удачи тебе
Крепко-крепко обнимаю.

LeVi
Даш
Очевидно, что понятие романтики у каждого свое)) И - о Боги! - как я этому рада
Со стандартами полнейшая беда, не даются мне описания простых семейных радостей, зато "военные действия" - это мы завсегда!

цитата:

Мне приятно, что я смогла тебя порадовать.

Слово "порадовать" слишком скромное для описания того, что ты делаешь для меня))
И дело не только в самом подарке, а в том ощущении поддержки, которое от тебя исходит.

[взломанный сайт]

GreenLine
Свет

цитата:

А позитив еще прийдет. Может все этапами?

Вообще, я верю в некую цикличность. Верю и в то, что нельзя оставаться в долгу. Долги нужно отдавать.
И еще, нельзя бросать начатое.

цитата:

Интересная у тебя рецензия. Только мне не понравилась.)))

Она и не должна была понравиться ))
Ни ее тон, ни ее содержание. Я бы не простила такой рецензии, будь она написана кем-то из читателей

цитата:

Это тебе кто-то реальные претензии предъявлял, что сюжет не оригинальный и хватит POV брать?

Нет, у меня потрясающе терпеливые читатели, очень внимательные и чуткие.
Просто я сама понимаю, где и в чем уже перебор. Накатанная колея очень удобна, но напрочь убивает чувство новизны ))

Спасибо

Bello4ka
Леночка!!!
И все-таки спасибо тебе большущее, что ты пришла! Да, сказано много чего, на самые разные темы)) И все-таки каждый из нас ценен собственной позицией, мне интересно выслушать всех)

Был страх, что не уложусь в пять частей Но окончательно сойти с ума я не могла себе позволить)) В общем, я рада, что закрыла для себя эту историю. Больше к ней возвращаться не хочу. Она получилась такой, какой получилась. И даже имея к самой себе ряд претензий, я бы ничего не стала менять.

цитата:

Лично меня больше интересует вопрос, почему ты остановила выбор именно на «Воре»?

Интересный вопрос... хммм...
Наверное потому, что он для меня самый неоднозначный из того, что я писала. Здесь нельзя точно про кого-то из КВМчиков сказать, что это положительный образ, а это отрицательный. Граница очень размыта.

цитата:

большинство авторов, оставивших заявки, вполне отдают себе отчет, что такое рецензия, и готовы не только к похвале, но и к критике.

Нет, не отдают.
Потому что на форуме сложилась эмоционально безопасная обстановка, и все в глубине души знают, что из завсегдатаев резких слов никто говорить не станет, ибо мир и дружба людям дороже правды.

 Отправлено: 19.12.11 16:03. Заголовок: Кристина! Я даже не ..

Кристина! Я даже не представляю, как можно написать так, чтобы держать в напряжении читателя весь рассказ. Прочитала, и до сих пор не могу себе представить. Я прочитала слово «КОНЕЦ» и смотрела на него еще какое-то время. Просто не в силах была понять, что всё, больше не будет продолжения. Конец отличный, великолепный, но так резко и неожиданно. Хотя на своем месте и ничего больше и не надо. Эти две грани такие разные, но отлично гармонируют друг с другом.

Очень сильный рассказ. Сильный по эмоциям, по накалу, по развитию. Здесь все герои настоящие. Не такие, к каким мы привыкли их видеть в сериале. Не маленькие детки, играющие во взрослую жизнь. А маленькие детки, которые лбами сталкиваются с этой самой взрослой жизнью.

Потрясающие описания мыслей, желаний героев. Такие какие есть, без преукрас. Каждый кусок восхитителен. А Степнов… Кристина, спасибо тебе огромное за такого Степнова!.... ААААА…. Я в восторге (немного неадеквата). Мужчина. Взрослый мужчина, которого достала эта мелкая, которую несмотря ни на что он любит. Чуть в Гуцула не влюбилась из-за последней части. Вот это ДРУГ. Да все хороши! Не могу описывать каждого героя. У меня слов просто не хватит.

Кристина, спасибо тебе! Спасибо! СПАСИБО! СПАСИБО!

Я тебя только прошу, не заканчивай писать. Я готова ждать по месяцу новую часть, только пиши еще!