Отправлено: 04.03.09 22:07. Заголовок: Alexa Kelly и Михеэлла 5

Будем рады выслушать ваши мнения о нашем экспериментальном фанфике "Провидение"


А сам экспериментальный фанфик "Провидение" вы можете почитать здесь:

http://kvmfan.forum24.ru/?1-3-60-00000059-000-0-0

 Отправлено: 19.07.09 22:26. Заголовок: Олеся А будет ли тв..

Олеся

цитата:

А будет ли творческий тандем Alexa Kelly и Михеэлла существовать дальше? После "Провидения", которое когда-нибудь да закончится.

Ой Лесь, тут "Провидение" не закончить, а ты о продолжении говоришь. Я просто не могу выставлять фик, когда он не закончен предварительно. У меня обязательно наступает ступор. Поэтому и "счастье" выставила только тогда, когда в нем оставалось прод пять всего, и то в разнобой.
А вот с этим фиком... малость встали.
Но закончим, ты права, когда-нибудь, да закончим.
Насчет соавторства сказать ничего не могу. Дело в том, что это сложно, как ни крути. Просто в нашем случае это было легко из-за того, что мы описывали две разных истории, а не одну. А вот дошли до общей и встали, потому что не можем сдвинуться с места.
Я не говорю, что это из-за Лены, как она считает и всегда не забывает сказать об этом. Она думает, что плохой автор, а я устала ее убеждать в обратном. И при чем тут мое "счастье", не ясно. Я уже объясняла ей, что когда выставляешь регулярно, тогда и читателей много, а когда появляешься раз в месяц, то конечно, все уже и забывают о чем там речь идет в фике.
Но она любит повторять, что она писать не умеет. Не знаю, почему она так считает, но твердит это постоянно.
Я же сейчас хочу написать свой фик, и здесь дело не в том, хочу я писать в соавторстве еще или нет. Просто сейчас хочу написать свое что-то, мне это надо. Но увы Лена считает, что я недовольна ею в виде соавтора.
Так что Лесь, я могла бы еще написать что-то с нею, но только после того, как напишу свой, наболевший фик, но вот Лена думаю, этого совсем не хочет. А я не настаиваю.

 Отправлено: 19.07.09 22:42. Заголовок: Спасибо, я вас понял..

Спасибо, я вас поняла обеих.
Если позволите, не стану отвечать ничего, ибо поняла, что затронула не ту тему.

 Отправлено: 19.07.09 22:57. Заголовок: Олеся Если позволит..

Олеся

цитата:

Если позволите, не стану отвечать ничего, ибо поняла, что затронула не ту тему.

Солнце, меня ты не затронула совсем, успокойся.

 Отправлено: 20.07.09 09:06. Заголовок: михеэлла А ты чего ..

михеэлла

цитата:

А ты чего не спишь в это время, я не пойму? У тебя времени уже много ведь.

Блин,вчера не смогла ответить,так как инет вырубился.
Когда ты написала это сообщение у меня было примерно два ночи.Я ведь и вправду хотела пойти спать,но разве с вам уснешь,так пообщаться захотелось прям жуть)))Alexa Kelly

цитата:

А оно надо... Это был эксперемент и судя по всему, он не очень удался...

ты издеваешься что ли?!
Ну,ну..а я здесь просто так распинаюсь и требую продолжения. Ты пойми,что не важно сколько читают и как комментируют,важно одно,что бы ты находила в этом удовлетворени и приятные эмоции,и вот если ты поменяешь отношение к себе,то отношение к читателям станет другим и их просто станет больше.Я не хочу сказать,что ты плохо к ним относишься,просто если ты оскорбляешь себя,ты в тоже время обижаешь нас,тем что у нас нет вкуса,что мы читаем бездарное произведение ничего не значищее для самого автора.
Так что не надо на себя наговаривать.Знаешь есть люди которым до тебя как до луну пешком.А ведь они пишут,так как им нравится и считают,что получается красиво и складно.И я хочу сказать.что это прекрасно,что они так думают,это доставляет удовольствие,от того что они выговорились и показали кому-то свои строки какие-бы они не были.
Так что нужно повышать самооценку,это очень помогает в жизни,уж поверь!!!
михеэлла
Олька,я вот какую новость для себя выявила,что ты сначала пишешь фик полностью и только после его выкладываешь?!
Ну круто. А я ни как не могла понять как у тебя получается всегда писать такие большие продолжения при чем каждый день.
Ты молодец!!!!
Спасибо за развернутое пояснение.
И огромно спасибо за мини отчет по поездке.Очень рада за тебя.
Ведь не у всех бывают такие впечатления!!!

 Отправлено: 20.07.09 10:39. Заголовок: Anastasia А я ни ка..

Anastasia

цитата:

А я ни как не могла понять как у тебя получается всегда писать такие большие продолжения при чем каждый день.

Ой, Насть, когда я его писала, я практически так и писала, по проде в еднь, а то и по две и три. Так разошлась тогда... самой завидно. А не выкладываю постепенно, потому тчо знаю себя. Могу на пол пути остановиться и все, не сдвинуться с места, хоть ты тресни. А поэтому приходится ждать читателям. Вот поэтому и предпочитаю вначале написать все, ну или практически все, и уж затем выставлять. А то заброшенных фиков у меня много. Я пишу-пишу вначале с энтузиазмом, а после приходит новый сюжет и я загораюсь им, а этот забрасываю. Но вот этот фик, про изнасилование, я допишу чего бы мне это ни стоило. Уж очень дорог он мне, вымучен, и есть огромное желание его написать.

 Отправлено: 05.08.09 20:31. Заголовок: михеэлла http://jpe..

михеэлла
я в восторге
как говорится, устами младенца
такие ты слова хорошие нашла и для Димки и для Виктора

 Отправлено: 05.08.09 20:36. Заголовок: Morikvendi Привет! ..

Morikvendi
Привет!
Рада, что тебе понравилось.
Если честно, не была уверена, что из диалог построен правильно, но вот как увиделся он мне, так и описался.
Если говоришь, что хорошо получилось, поверю тебе на слово.
Спасибо!

 Отправлено: 13.08.09 13:05. Заголовок: Привет, авторам. При..

Привет, авторам. Признаюсь честно, я неделю думала, стоит ли мне приходить сюда. Ибо как слов у меня не было, а эмоции - не лучший советчик. Но я пришла и буду предельно честна. У меня был шок, когда я читала две последние проды... Я пропустила тот момент, когда Алиса стала для меня важным героем этого фика... И мне безумно жаль эту девушку... С одной стороны вы вроде и разрешили основную проблему, препятствие, а с другой я будто потеряла с этим разрешением что-то важное. Я помню, что однажды сказала, что "если бы Алиса умерла при родах - было бы правильно". Я не отказываюсь от своих слов, мне по-прежнему кажется, что в тот момент это было бы предпочтительнее. А сейчас стало грустно... действительно грустно...
А спасибо хочу сказать за Диму, не по годам разумный ребёнок... И ведь в большей степени от его мнения зависел Виктор, вдруг он бы не принял Лену, а он всё понял... И всё будет хорошо, иначе никак уже...
---
Девочки, вы молодцы.

 Отправлено: 14.08.09 15:46. Заголовок: михеэлла и Alexa Ke..

михеэлла и Alexa Kelly
Любимые мои, привет!!!
У меня одно слово было когдая приехала и увидела,аж два продолжения ОХРЕНЕТЬ
Блин неужели я дождалась.
Держите меня.
Кхм..Ну а сейчас по существу.
это как всегда нечто. Вы молодцы. Жаль. что скоро конец, я бы еще пару месяцев посидела, помучилась. Хотя скоро учебный год, опять заморочки, короче полный трындец, извиняюсь.
Меня как всегда удивляют ваши герои. В это раз им стала Дима.
Мальчик просто чудо. Он многое понимает и осознает, желает счастье не только себе ,но и близким, в ходит в положение Виктора и заботится о младшем брате- это в меньшей степени похвально, особенно в его возрасте. Потерять обоих родителей и не перестать верить в счастье и в людей, а особенно в себя, просто подвиг. И то, что он сделал шаг, при чем огромный в сторону отчима, говорит о многом. Не каждый сможет, принят в своей жизни сначала нового отца, а после новую мать. Димка вырастит потрясающим мальчиком, таких в нашем мире мало, или вообще нет.
Я безумно рада, что наконец-то у вашего муза проснулась совесть. Олечка и Леночка, я желаю вам, что бы он вас больше не покидал, и конечно удачи и творческих у спехов в ваших продолжения и начинаниях.
Спасибо

 Отправлено: 16.08.09 11:54. Заголовок: Привет, девочки! Оле..

Привет, девочки!
Олеся пишет:

цитата:

Я пропустила тот момент, когда Алиса стала для меня важным героем этого фика... И мне безумно жаль эту девушку...

После твоего коммента Олеся, я даже не знала, что и сказать и до сих пор не знаю. Надеюсь только, что мы с Олей не попадем в твой черный список из-за убийства Алисы.
На самом деле нам ее тоже жалко стало. Сюжет фика придуман был до начала его написания и во время написания мы изменили всего один момент, как мне кажется (подарили Алисе еще одного сына)…
Алиса должна была умереть по плану. Но когда мы читали ваши комменты по мере выкладывания прод, видели, что к Алисе многие прикипели. Жалко стало ее убивать, но думали, думали, что с ней сделать так и не придумали. Это единственный выход в сложившийся ситуации.
Олеся пишет:

цитата:

А сейчас стало грустно... действительно грустно...

Не грусти. Мир ведь устроен гармонично, в нем всегда существует равновесие, такой закон. Поэтому для того, чтобы что-то найти надо обязательно что-то потерять. Иначе никак. Мы потеряли Алису, но наверно приобретем КВМ.
Anastasia пишет:

цитата:

У меня одно слово было когдая приехала и увидела,аж два продолжения

Настюш, просто Оля тоже уехала, вот мы и решили до ее отъезда дописать все, чтоб быть с чистой совестью и чистым лимитом на 2 фика
Правда она сказала, что самые активные наши читатели в отъезде и выкладывать не для кого, но я же знаю, что когда вы вернетесь обрадуетесь возвращению еще больше, когда увидете, что вас тут ждет.
Anastasia пишет:

цитата:

Меня как всегда удивляют ваши герои. В это раз им стала Дима.

Дима разумный не по годам, хотя мы уже сами запутались сколько ему годов . А вообще когда ребенку приходиться узнать, что такое потери, что такое смерть двух близких людей, мне кажется он взрослет сразу и совсем по другому относится к людям, к жизни, вообще меняет свои ценности. Хочется бречь того кто остался и думать о его благе, чтоб не потерять и его.
Anastasia пишет:

цитата:

Я безумно рада, что наконец-то у вашего муза проснулась совесть.

Я тоже рада, но все же он у нас из разряда "летаргических" (ну во всяком случае у меня, у Оли вроде поактивнее).
Мы ведь все дописали, Оля уехала с чистой совестью, сказала "Выкладывай", а я перечитала и суховато показалось, думаю нужны эмоции... решила добавить, а муз опять в летаргию впал, еще побужу два дня, не разбудится, так выложу как есть.
Спасибо девочки, что вы не забыли

 Отправлено: 16.08.09 12:43. Заголовок: Alexa Kelly пишет: ..

Alexa Kelly пишет:

цитата:

Надеюсь только, что мы с Олей не попадем в твой черный список из-за убийства Алисы.

Не говори ерунды. Я в таком состоянии, что мне абсолютно на всё плевать сейчас, пусть даже все вокруг поубивают всех Лен и Викторов в своих фиках. Я сама недалека от этого...

цитата:

Это единственный выход в сложившийся ситуации.

Это действительно было неизбежно, но... Почему-то именно из-за второго ребёнка... в общем, если бы это случилось ранее, то может и реакция не была бы такой...

цитата:

Мы потеряли Алису, но наверно приобретем КВМ.

Не люблю я загадок нынче. Наверное? Должно быть точно, а иначе зачем это всё было?

 Отправлено: 18.08.09 12:25. Заголовок: http://www.kolobok...

Не обращаем на меня внимания, я просто вновь исправляю ошибки форума. Убьюсь скоро.

 Отправлено: 19.08.09 20:19. Заголовок: Пошти грохнулась в о..

Пошти грохнулась в обморок, когда увидела новые сообщения в темке Провидения... Удержалась силой воли и морем любопытства...

Алису было жалко, но... ее смерть стала закономерностью. Может это жестоко, но она она должна была уйти, причем не просто уйти из жизни Степнова, забрав детей - тогда бы он весь остаток жизни мучался угрызениями совести и нормальной жизни с Леной у него бы не получилось, а уйти вообще...
Димка... иногда встречаются дети, в силу обстоятельств взрослеющие раньше сверстников. Он из этих детей. А еще.. хотелось бы и для него хоть чуточку счастья, чтоб он научился быть счастливым.
А Ленка, на мой взгляд, слишком рано обрадовалась. Она в чем-то повзрослела и помудрела, а в чем-то осталась сущим ребенком, готовым в любой момент поверить в сказку... За эти годы всё изменилось и все изменились - и она, и Степнов, и обстоятельства. Вместе они, конечно, будут(в авторах я не сомневаюсь ни мгновения), а вот счастье не будет безоблачным только потому, что они вместе... Придется приспосабливаться, а вот об этом она сейчас не думает даже...

Девочки, спасибо!

 Отправлено: 20.08.09 11:57. Заголовок: Alexa Kelly и михеэ..

Alexa Kelly и михеэлла , Дечат, давно хотела прочитать ваш совместный фик, но как то глаза и руки не доходили. А вот недовно мне его прорекламировал один человечек, при этом сказав, что цепляет не по-децки. И я сразу пошла читать ваш не деЦкий фик.
Кстати я Полина, будем знакомы.
Хочу предупредить комментарий я писала по мере прочтения, так что где-то будет очень много эмоций, а где-то маленько буду отходить от темы. Извините заранее, всегда пишу комментарии на эмоциях. Мысли будут по ходу прочтения..короче как-то так..
Начало фика мне не показалось особенно тяжелым, до главы когда Лена решила оставить ребенка, не сказав это Виктору всё было нормально, я особенно не переживала, но потом, понеслось и поехало. Я и рыдала и улыбалась...

Особенно тронул момент момент с ребенком, Сашей... Лена с таким трепетом и нерастраченной любовью о нем отзывалась, что внутри у меня всё сжималось. По поводу её занятий горными лыжами в положении..хм..даже просто люди боятся начать кататься на них, а тут она да еще и беременная... Мне почему-то это маленько диковато. Никогда не могла понять токого отношения к беременности. Хотя в данной ситуации даже безолаберностью это назвать нельзя, ведь Лена очень хотела этого ребенка. Мне кажется, что во время беременности надо думать не только о своих желаниях и хотениях, но и про возможности не надо забывать. И пусть вся эта история лишь выдумка Авроров, но все равно пропускаешь через себя все мысли и страдания героев, потому, что написано так, что трогает за душу.

По поводу лениного описания Германии и немцев. Очень хочется скзать, что не люблю сравнивать русских с Европейским населением. Да, немцы пунктуальны и педантичны, но если всё же сравнить немцев и русских, вторые будут более спокойны, собраны и уравновешаны. Они живут по правилам и устоям, даже не думая их нарушать. Возможно они более воспитаны, но это не говорит, что они лучше нас, они просто совсем другие.

При прочтении, сначала мне казалось, что будет сложнее Ленке, потому что она в чужой стране, да еще и потеряла ребенка от любимого. Но дальше, читая, у меня сложилось впечатление, что Виктору эта разлука далась гораздо труднее и болезненей. Если Лену всячески поддерживали и помогали, на давали падать духом, да еще и её возраст, она молода. Ей есть к чему страмиться, ей есть чего добиваться. В то время, как Виктор остался один на один со своей болью. Он не молод, у него нет таких перспектив, нежели у Лены.
И вот тут появляется Алиса, чья судьба тоже нелегка. История про её мужа напомнила мне отличный фильм "Спеши любить".
Их свадьба и совместная жизнь, основанная в первую очередь на взаимопомощи. Иногда такое действительно помогает, потому что они как бы вместе бытаются заглушить тут боль от своей прошлой любви. И если у алисы нет шансов вернуть свою любовь, то у Виктора есть овзможность побороться за своё чувство.
Меня просто убивает эта ситуация. Он любит и страдает, вспоминая о Лене. Но не пытается что-то изменить в их отношениях. Он просто плывет по течению, не сопротивляется. Может потому, что очень боиться узнать, что Лена счастлива без него? И как бы он не говорил себе, что просто отпускает её, давая ей возможность быть счастливой. Мне кажестся, что он просто боится, боится неизвестности.

Потом возвращение Лены в Москву, пускай совсем ненадолго, но возвращение, после трехлетнего отсутствия. Очень тронуло это её бережное отношение к Родине. Внутри всё защемило, но не удалось выдавить даже слезинки. Я очень люблю свою страну. Пускай у нас пол страны безработных, пускай большинство нас вспыльчивы и очень не собраны, пускай у нас в стране нет такого порядка, как в Европе, но в этом все мы. И только мы иожем сделать свою страну лучше и красивее. Хочется сказать, что когда настроение на нуле, когда что-то стукает меня и я жалею, что родилась пусть и в самой большой, но далеко не самой культурной стране, сразу смотрю шутки Задорнова. Потому что именно он находит в нашем народе, ту необычность и изюминку... И сразу после этого внетренне трердишь себе, что мы не так уж плохи, просто мы другие. Нам не понять их, так же как и они нам не поймут...

Хотелось кричать и пинаться, когда прочитала о том состоянии Виктора, когда он видел лену с её группой, но не подошел даже. Почему бросил всё насомотек, (повторюсь) почему не стал бороться, а просто плыл по течению. Ведь надо добиваться своего счастья, разве не так? Сразу вспоминается тургеневская фраза " У счастья нет завтрашнего дня". Счастье длится всего лишь одно, замечательное и трогательное мгновение. Но это мгновение люди запомнят на всю жизнь... Такой миг у него уже был, когда он был с Леной, пусть и всего лишь ночь, но он был... Почему не хочет попытаться снова вернуть это мгновение? Я нагло списываю всё его такое поведение на боязнь неизвестного...

И вот уже дочитываю последние главы, взялась уже за вторую часть. и тревжу себе, что это судьба, раз за разом сталкивает их, что их любовь на век. У них любовь, которая всё переживет и перетерпит. Любовь в которой нелегко с любимым, но без него невозможно жить. Любовь до разрыва аорты. И пусть они не вместе, но у них есть любовь, которая их связывает. "Мы в ответе за тех, кого приручили"..Вот так же и здесь. Она его роза, пусть и со своими проблемами и со своим нелегким характером, но она ЕГО роза. ( Во уже и на Маленького принца перещла )
Далее, эти их занятия любовью, даже язык не поворачивается сказать, что они занимаются сексом, нет любовью. В голове сразу всплывают все их моменты счастья, только их счастья, совместного. Вспоминается ребенок, про которго Лена так и не рассказала Степнову. Всё красиво и волшебно.

Я разрыдалась, когда Виктор тонул в море. Когда образ Лены, в одно и тоже время и убивал его и воскрешал. Очень сильно написано. У меня по всему телу прошли мурашки. дальше в момент, когда Алиса говорит Виктору, что беременна, я снова разревелась, как маленькая, громко и долго. Не могла остановиться волна за волной накатывали слезы..
Боль, обидно, но жизнено.....
Всё вполне понятно, и реакция Виктора не удивала, он будет счастлив, конешно будет, ведь у него появился СВОЙ ребенок. Этоти всегда вспонтанные встречи с Леной, их занятия любовью, не могут заменить ему полноценую семейную жизнь, жизнь, которую он посвятит своим детям. Да, до этого у него был ребенок - Дима, но как бы он его не любил, он не его родной, в не не течет его кровь... И стало мучительно больно из-за того сколько ошибок совершили эти два человека (Лена и Виктор), слишком много....

Девчат, честно не люблю, когда из-за КВМа в фике умирает например жена Виктора. Но другого выхода действительно нет, у него от неё ребенок, он слишком привязан к Диме. И наверно её смерть чамый лучший вариант (Блин, как зловеще звучит)...

И вот читаю последнюю выложенную главу и опять слёзы, слёзы которые не дают дочитать...
Раньше, я говорила, что разве можно любить сразу двух женщин (двух мужчин) одновременно, все равно одну из них (одного) любишь больше, но вы подобрали сова так, что я больше не скажу что нельзя... Любовь просто разная и любить можно по-разному...

Спасибо Вам, за такое сильное произведение, от прочтения которого, бросает то в огонь, то в воду. Извините меня, за может, не очень коррестный комментарий, всё выше сказанное ИМХО, и я писала под воздействием фика. Жаль, что я раньше не прочитала, а может даже лучше, не надо было ждать такие редкие проды. Так же спасибо человечку который посоветавал мне прочесть сей рассказ, я ни грамма не жалею, даже наоборот.
Низкий Вам поклон и еще раз огромное человеческое спасибо
Удачи в творчестве

 Отправлено: 24.08.09 13:05. Заголовок: Девочки, всем привет..

Девочки, всем привет!
Я вернулась из отпуска, и пусть и не сразу, но пришла к вам. Понимаю, что вы писали уже давно, да только все равно желаю вам что-нибудь ответить. Правда не обещаю, да и даже скорее всего так и будет, что мой ответ будет таким же длинным, как ваши сообщения, но постараюсь что-нибудь сказать.
Олеся

цитата:

Я пропустила тот момент, когда Алиса стала для меня важным героем этого фика... И мне безумно жаль эту девушку...

Думаю, для многих она стала не столь отстраненным героем, как то было на самом деле. У меня получилось сделать ее такой доброй и понимающей, что "потерять" ее было не просто и для меня самой. Но как вы правильно здесь говорили, другого варианта просто не было. Влюбиться в кого-то она не могла, потому что на тот момент полюбила уже Виктора, ну а он не смог бы уйти от нее и оставить двух детей. Он может и планировал это сделать, но как бы он чувствовал себя после этого. Не думаю, что он был бы счастлив с Леной полностью, зная что где-то есть его дети, которые совсем не знают его. Ну а в жизни иногда случаются такие трагедии, которые хоть и бывают болезненными, но приводят к более счастливым моментам. Как бы глупо это не звучало, а именно так и бывает. Каждое несчастье обязательно приводит к чему-то хорошему. Правда к смерти близких это сложно подставить, но в их случае, какой бы болезненной не была потеря, находка после этой потери принесла не меньше счастья.
Anastasia

цитата:

Меня как всегда удивляют ваши герои. В это раз им стала Дима. Мальчик просто чудо.

Ну думаю, здесь я перегнула палку малость. Но вот этот момент я "видела" еще давно, когда пришла мысль сделать их встречу в горах. Почему-то подумала, что это будет важным шагом, что Дима как бы позволяет, если можно так выразиться, отцу начать новую жизнь. Принимает то, что они одни и желает только добра и себе, и ему, и братишке. Я не думаю, что смогла бы поступить так, окажись на его месте. Да я и до сих пор не могу принять отчима, после смерти отца. Может быть оттого, что он просто появился в моем доме, без всяких разговоров и всего, не знаю. Но неприятно видеть чужого человека там, где раньше был родной. От того, наверное, и здесь все увиделось по-другому. Захотелось все сделать "правильным", чтобы все друг друга понимали и не препятствовали, а только поддерживали друг друга.
Олеся

цитата:

Я в таком состоянии, что мне абсолютно на всё плевать сейчас, пусть даже все вокруг поубивают всех Лен и Викторов в своих фиках. Я сама недалека от этого...

Лесь, хоть и прошло время, и ты скорее всего отошла от этого своего желания, но позволь узнать, что такого случилось, что ты так на них осерчала, что готова была даже сама из убить. Слышать такое от тебя, очень странно, и сразу же бросилось в глаза.
Олеся

цитата:

Наверное? Должно быть точно, а иначе зачем это всё было?

Успокойся, Леська. Конечно же точно, КВМ быть, куда же мы от них денемся? Да и как ты правильно сказала, все это, столь больших размеров, не просто так писалось, а чтобы хотя бы в конце сделать их счастливыми. Хватит, они уже достаточно страдали и мучились.
buratinka

цитата:

Димка... иногда встречаются дети, в силу обстоятельств взрослеющие раньше сверстников. Он из этих детей. А еще.. хотелось бы и для него хоть чуточку счастья, чтоб он научился быть счастливым.

Ой, надюш, если ты подскажешь, что ты имеешь ввиду, я посмотрю, что можно сделать, ведь это все-таки мой герой. Хотя не думаю, что здесь можно что-то добавить. Он принял Лену в семью даже раньше того, как это сделал Витя. Позволил быть ему счастливым, "подарил" мать братику. Думаю в семье, в которой будут любить друг друга, ведь Лена с Витей любят, Лена так же любит и Диму, и уверена, полюбит Сережу, Димка не будет чувствовать себя обделенным, да и думаю Лена с Витей вести будут себя так, что он не будет чувствовать себя ни в чем обделенным. Они его тоже окружат любовью, чтобы он перестал думать о потерях и позволил себе вновь быть счастливым.
buratinka

цитата:

Вместе они, конечно, будут, а вот счастье не будет безоблачным только потому, что они вместе... Придется приспосабливаться, а вот об этом она сейчас не думает даже...

Надь, ну об этом еще рано думать. Сейчас у них перед глазами только одно - они снова встретились. Конечно же им придется приспосабливаться друг к другу, ведь прошло столько времени, они многого не знают друг о друге, они никогда не жили вместе, а тут помимо того, что буду это делать, у них будут еще и дети. А к ним тоже надо найти подход. Это конечно же будет сложно, но сейчас они пока не задаются этими вопросами, еще слишком рано об этом думать, ведь они только встретились. Ну а препятствия только укрепляют чувства. Будет сложно, но зато они будут вместе, а это уже поможет справиться со всем гораздо быстрее. Мне так кажется.

Девочки, спасибо большое, что читаете нас и не забываете нас. Думаю, вы не очень обидитесь, если я отвечу палинке))) отдельным сообщением.

 Отправлено: 24.08.09 14:01. Заголовок: палинка))) Полина, ..

палинка)))
Полина, привет!
Узнала о том, что здесь есть большой комментарий еще до того, как увидела его. Ну а увидев, размер так поразил меня, что я даже в приступе нервного подергивания читала его так, как мини-фик. Как будто заново весь фик вспомнила и прочитала, так ты все описала.
Когда-то я тоже написала такой ответ на комментарий, что он меня и саму напугал своим размером, но ты... у меня даже слов нет.
Спасибо за столько эмоций и за то, что ты все же пришла с ними сюда, было очень интересно почитать об этом и узнать, как к этому фику относятся.
Ну и сразу же вопрос, а кто тот загадочный человечек, кто посоветовал тебе прочитать наш фик? Очень интересно, кому мы должны быть благодарны за такого читателя.
Вот то, что ты писала комментарий по мере прочтения, меня конечно же удивило. Он не маленький, сколько же времени у тебя это заняло? Хотя и прекрасно тебя понимаю, я сама если и комментирую что-то, а это бывает очень редко, то отписываюсь сразу же, пока все чувствую, пока не отошла от того, что прочитала, пока во мне живут эмоции и чувства героев. Потому что после, все получается не так, и даже если перечитаешь еще раз, уже не почувствуешь того, что было в первый раз.

цитата:

По поводу её занятий горными лыжами в положении..хм..даже просто люди боятся начать кататься на них, а тут она да еще и беременная...

Ну вот здесь тебе даже и ответить нечего. Дело в том, что это была моя задумка, "лишить" Лену ребенка. Но вот как именно ее его "лишить", пришлось придумывать Лене. Мне лыжи тоже показались диким вариантом, но Ленка меня убедила в том, что такое тоже бывает. Хотя я изначально вообще склонялась к мысли о том, что она и знать не будет, что была беременна. Просто заболеет, как и было, а после уже в больнице потеряет ребенка и ей скажут об этом. Ну то есть организм ослаблен, переживания, вирус какой-нибудь, и все вместе дало такой результат - выкидыш. Но вот получилось по-другому. Этот момент, думаю, и меня и Лену беспокоил, потому что был странноватым. Но для меня он и сейчас такой, как для нее, не знаю. Но она всегда меня обвиняла в том, что придумать такое у меня хватило ума, а вот как именно это прописать, не придумала и ей пришлось одной отдуваться.

цитата:

Очень хочется скзать, что не люблю сравнивать русских с Европейским населением.

Вот здесь, я бы тоже не бралась сравнивать. Потому что я их не знаю настолько, чтобы что-то говорить определенное. Дело в том, что по работе мне приходится иногда пересекаться с жителями Германии. Пусть редко, пусть недолго, но общение происходит. И как правило, это все кричащие, нервные люди. Они нетерпеливы, и всегда говорят о том, что в России все "нехорошие", вот Германия, это да, это страна, а Россия, так, ни о чем. пусть не в таких словах, но по смыслу получается так. Но это скорее всего русские немцы, те, кто уехал туда от нас и считают себя ими. Так приезжают сюда, и очень сильно этим выделываются. А к таким думаю, не стоит относиться серьезно.
И сюда же скажу, что я знакома с истинным немцом. У меня подружка замужем за ним. И иногда мы с ним пересекаемся, когда я бываю у них в гостях. Вот он совсем другой. Но может быть это оттого, что я его вижу в лоне семьи, но будь у меня такой муж, я была бы очень счастливой. Поэтому в данном вопросе, я не сравниваю никого с нами, мы просто разные, как и все люди на земле.

цитата:

Их свадьба и совместная жизнь, основанная в первую очередь на взаимопомощи.

Ты правильно все поняла, их свадьбы была только попыткой быть счастливыми и чувствовать хоть какую-то поддержку рядом, хоть какую-то заботу рядом. Любовь... она была, но больше любовь как к другу, чем супругу. Но ты опять же права в том, что им необходимы были такие отношения и иногда они помогают не сломаться и жить дальше.

цитата:

Он любит и страдает, вспоминая о Лене. Но не пытается что-то изменить в их отношениях.

Я думаю, что снова буду повторятся за тобой. Ты слишком хорошо прочувствовала этот фик, и добавить что-то, чего не сказала ты, очень сложно. Но Витя действительно боится. Он никогда не считал, что Лена может его любить. Скорее он склонялся к мысли о том, что не нужен ей, а поэтому так просто и отпустил. Мучился, страдал, но ничгео не делал. Боялся того, что она его просо прогонит и предпочитал быть в одиночестве, и сохранять хоть маленькую надежду на то, что все может когда-нибудь измениться, что они когда-нибудь смогут быть вместе. Ведь если бы лена его прогнала, это было бы крушением всех его иллюзий, а так, пусть и несбыточная мечта, но остается, что настанет день и они будут вместе.

цитата:

Сразу вспоминается тургеневская фраза " У счастья нет завтрашнего дня". Счастье длится всего лишь одно, замечательное и трогательное мгновение. Но это мгновение люди запомнят на всю жизнь...

Очень понравилась эта фраза. Красивая и трогательная. Но я с ней полностью не согласна. Может быть оттого, что я романтик очень большой, но я верю в то, что любовь, это не одно мгновение, это жизнь. Но эта жизнь проходит как мгновение, когда ты рядом с любимым человеком. И хотя очень сложно жить без трагедий, без ссор, без недомолвок, но с любимым все как-то проще переносится и живется с ним радостнее. Ты ждешь каждую минуту встречи, перезваниваешься, всегда с удовольствием смотришь на телефон, слыша любимую мелодию, и начинаешь улыбаться еще до того, как ответила. А уже за час до того, как он должен прийти с работы, ты начинаешь в предвкушении встречи представлять как она пройдет, как он войдет, а ты просто кинешься ему на шею, и поцелуешь его, что делаешь всегда. А он обнимет тебя и весь мир перестанет существовать. И так каждый день. Но этот день пролетает так быстро, когда ты с ним, что кажется мгновением. И это мгновение превращается в жизнь. И жизнь пролетает как мгновение.
По-моему я вывела теорему того же, что сказал Тургенев, только своими словами и с другим результатом. Хотя может быть он именно это и имел ввиду. А от себя слышать такие слова стало странностью, ведь я никого не любила настолько, чтобы об этом говорить с такой уверенностью. Хотя может быть мне так только кажется.

цитата:

Любовь в которой нелегко с любимым, но без него невозможно жить.

Сейчас буду наверное противоречить самой себе, но когда я любила одного мужчину, как мне тогда казалось, очень сильно (но сейчас я думаю, это была не любовь, потому что она не проходит так быстро, как прошла у меня. Это была просто привязанность большая, какая-то подсознательная зависимость), я не могла его оставить при том, что все чувства уже давно прошли. И в голове всегда билась мысль:"я не могу с тобой, но не могу и без тебя". Было сложно видеться, но не видеться было еще больнее. Это было каким-то наркотиком. Причем наркотиком от которого всегда бывает плохо, но не принимая его, просто умираешь. Я смогла расстаться со своим наркотиком, сейчас все хорошо. Но вот ты говорила не много о другом. И я поняла тебя правильно. Просто почему-то вспомнилась эта ситуация из жизни.

цитата:

Далее, эти их занятия любовью, даже язык не поворачивается сказать, что они занимаются сексом, нет любовью.

Ну а это вообще отдельная история. Я уже по приезду из отпуска залезла в наш фик и найдя небольшую сценку их близости, когда они были на море, послала ее Лене с вопросом:"это кто писал, я или ты?" Она конечно покрутила у меня у виска, сказала, что это я, так как подобные сцены были на мне, а я сидела с какой-то глупой улыбкой на лице и не могла в это поверить. Все же под настроение и нужные эмоции, можно написать многое. Поэтому да, они всегда занимались любовью, а не сексом. Наверное от того, что и одни и второй вкладывали это чувство в близость, в то время как не могли выразить его словами.

цитата:

Я разрыдалась, когда Виктор тонул в море. Когда образ Лены, в одно и тоже время и убивал его и воскрешал. Очень сильно написано.

Ну а здесь, я и сама рыдала, когда писала это. Сейчас даже не вспомню, что у меня тогда случилось, но я ревела сидела, и под это настроение начала писать эту сцену. Уже по мере написания малость успокоилась, но были моменты над которыми я просто ревела, слезы текли, клавиатуры не видела, а я все сижу и на "ощупь" печатаю. Может быть от этого получилось так сильно. Правда после я уже слез не лила, когда перечитывала. Хотя был момент, когда я написала Лене, что читаю сейчас кое-что из "Провидения" свое, и ною сижу, потому что так описано, что даже не верится, что писала я, да так, что слезы не удержать.
Вообще фик был самым серьезным наверное из всего, что я писала, потому что здесь вложены все мои чувства и эмоции. Вся моя боль, все мои слезы, все мое счастье. И пусть во все, что я пишу, я вкладываю все эмоции, этот фик был самым выстраданным.

цитата:

Любовь просто разная и любить можно по-разному...

Хорошее послесловие после нашей последней проды. Да, Витя любил и Алису, и в то же время Лену. И любил очень сильно и одну и вторую. И думаю страдал, когда Алиса умерла. Но в то же время, это позволило до конца отпустить всю боль и все страхи неизвестности. Теперь у него казалось бы нет препятствий для того, чтобы добиться Лену, и в тоже время, этих препятствий стало больше. Раньше он был один, а теперь с двумя детьми, а здесь ведь не каждая женщина захочет взять на себя такую ответственность, за чужих детей. И пусть здесь это дети любимого человека, они все равно не ее. Поэтому здесь уже надо прислушиваться не только к своим желаниям, но и к желаниям любимой. Но думаю в из случае, лена будет хорошей мамой и для взрослого Димы, и для малыша Сережи.
Ой, Полин, не знаю, что получилось у меня в ответе тебе, но я как и ты, писала все с эмоциями. Да и вообще, вроде как уже отошла от этого фика, а ты снова заставила его вспомнить и я поняла, что он получился очень даже хорошим, наверное помог мне многое понять в себе и многое раскрыть в себе. А казалось бы, ничгео такого в нем нет, но все эмоции и чувства, даже меня захватывают.
Спасибо большое за такой комментарий, за то, что прочитала нас, а так же спасибо тому человечку, который тебя направил к нам.
Была рада нашему знакомству. И буду рада, если ты еще как нибудь заглянешь к нам.

 Отправлено: 24.08.09 15:00. Заголовок: михеэлла Ой, Оля.....

михеэлла
Ой, Оля... я как зашла, так и упала. Твоя способность к ТАКОМУ комментированию меня поражает.

цитата:

Хватит, они уже достаточно страдали и мучились.

Согласна, что хватит. Я думаю и авторам уже нелегко, тянуть на себе одну сплошную трагедию. ну это я по крайней мере по себе сужу.

цитата:

и ты скорее всего отошла от этого своего желания, но позволь узнать, что такого случилось, что ты так на них осерчала, что готова была даже сама из убить.

Знаешь... просто они в тот момент подвернулись под руку. Эта зарисовка она даже не по квм, хотя смысл в ней такой, что она как бы продолжает мини-фик, который я так и не дописала. Имён в ней нет, но если соединить их, то несомненно многие бы увидели именно квм. Просто ятжёлый период, просто многое навалилось... сейчас даже хуже, постоянные истерики, Лена уже знает... только тот миник я вряд ли решусь выложить. недавно прочитала про писательское суеверие, мол нельзя убивать своих героев, потому как это частичка автора, и может быть беда. Я не то чтобы суеверна, но даже просто не хочу никого расстраивать. Хотя за последнюю неделю у меня уже три печальных миника... не все со смертельным исходом, нет, но хэппи там даже и не пахнет.
---
Оль, с возвращением. Рада тебя видеть.

 Отправлено: 24.08.09 15:34. Заголовок: Олеся Привет! http..

Олеся
Привет! Рада видеть тебя.
Мои комментарии иногда и меня саму валят с ног. Как гляну на объем, так аж плохеет. Ну на домашнем компе не так страшно, здесь экран маленький, а вот на рабочем, там как увижу "в полный" рост, так аж и не понимаю, как так умудрилась такое накатать.

цитата:

Я думаю и авторам уже нелегко, тянуть на себе одну сплошную трагедию. ну это я по крайней мере по себе сужу.

Так-то оно так, просто этот фик изначально планировался трагичным, долгим и мучительным, и поэтому сейчас, как это не глупо звучит, когда нужно их свести и поставить счастливую точку, это сделать трудно. Привыкли страдать, а тут надо порадоваться. Вот Ленка и не хочет выставлять продолжение, по мне, так логическое завершение, а она твердит, что эмоций мало. Но эмоций правда мало, там одни диалоги в основном. Как обычно, в моем стиле.
Про твои миники что-то не поняла. Специально слазила в мини и поглядела, что тебя там нет, значит написаны они у тебя на компе и не выложены сюда, правильно понимаю?
Что касается смерти героев, так я не слышала о том, что написав такое, можно повлечь беду в реальности. У меня было лишь однажды желание убить и Лену, и Витю. Но тогда у меня было настроение такое, шла по улице и ревела, пришла домой, успокоиться не могу. И сюжет миника созрел сразу же. Но как-то не решилась его написать, села и написала проду "провидения", где тонул Витя. Попыталась туда вложить все свои слезы. Я вообще не люблю читать то, где в конце Лена не с Витей, а если уж умирает одни из героев, так совсем тошно становится. Может быть от того, что уже настолько привыкла к ним, что стали они как живые для меня, и если я что-то читаю, то проживаю жизнь ими, и умирать или терять любимого, совсем не хочется. Настроение портится сразу же.
Ну а что касается печальных миников, так иногда требуется выплеснуть свои мысли и чувства на "бумагу" и становится легче. А после, может когда-нибудь, тебе захочется продолжить эти миники и сделать их со счастливым концом.
Была рада видеть тебя.

 Отправлено: 24.08.09 16:49. Заголовок: Оль здравствуй http:..

Оль здравствуй
Оооо, какой ответ на мой комментарий, прямо настроение поднялось по мере прочтения. Вот люблю я, когда другие делятся своими эмоциями
михеэлла пишет:

цитата:

Ну и сразу же вопрос, а кто тот загадочный человечек, кто посоветовал тебе прочитать наш фик?

Этот загадочный человечек - Олеся . Я давно хотела прочитать Ваш фик, но всё время откладывала, а потом и вобще почему-то не смогла найти тему с первой частью. И тут Леся мне его посоветовала, какя уже написала, она сказала, что "цепляет не по-децки". И вот, в тот же день на ночь глядя, я села читать. А насчет того, что писать комментарий во время прочтения, для меня это оптимальный вариант, потому что пока мысли и эмоциии еще, так сказать свежие, я и пишу. С тобой совершенно согласна. А читала я ночью и сразу же записывала мысли пришедшие в мою голову в блокнот. Зато ночь прошла не даром. Утром от меня все домашние шарахались, потому, что наревелась я вдоволь, глаза красные, лицо опухшее, одним словом - картина маслом. И при этом сразу за комп набрать пост...
михеэлла пишет:

цитата:

Очень понравилась эта фраза. Красивая и трогательная. Но я с ней полностью не согласна.

Я выразилась скорее всего неправильно. Вот именно, что нет у них совместной жизни. А судьба так благосклонна, что дарит им встречи. Пускай и спонтанные и короткие, но всё же встречи. Я имела в виду, то что он не видит своего счастья. После очередной встречи отпускает её, не поговорив и не сказав про свои чувства. Цитировав Тургенева, я подрузамевала, то что а следующей встречи может и не быть... Сегодня, с ней он счастлив, а завтра её может и не быть, так что не надо упускать момента...
И вот только сейчас, когда пишу пост, до меня доходит смысл Вашего название. Даже специально залезла в словарь, что бы проверить свои догадки... Да я правильно поняла, это их судьба, перейти через все трудности, перебороть страх и быть вместе.. Они это заслужили... Почему - то до этого я даже не задумывалась, ну провидение, так провидение..
А про размышления, в ходе высказываний своих мыслей, можно найти единственное правильное. Или просто посмотреть на ситуацию с другой стороны. Потому я и люблю, когда другие делятся своими размышлениями, свое- то мнение я знаю, а вот мнение других...
михеэлла пишет:

цитата:

Вообще фик был самым серьезным наверное из всего, что я писала, потому что здесь вложены все мои чувства и эмоции. Вся моя боль, все мои слезы, все мое счастье. И пусть во все, что я пишу, я вкладываю все эмоции, этот фик был самым выстраданным.

Да если подумать идея не накрученная, но написана красиво и эмоционально. И вобще, скажу так, красивые слова о любви, дружбе, семейной жизни и прочем, я увидела именно в этом фике... Надо действительно пропустить через себя всю горечь ситуации, понять мотивацию поведения героев, чтобы написать грамотно и захватывающе, без ляпов...
михеэлла пишет:

цитата:

Спасибо большое за такой комментарий, за то, что прочитала нас, а так же спасибо тому человечку, который тебя направил к нам. Была рада нашему знакомству. И буду рада, если ты еще как нибудь заглянешь к нам.

Да-да, если бы не Олеся, я не знаю, когда бы села читать Ваше творение.
Я тоже очень рада знакомству, очень нравится ответы на комментарии, длинные, подробные, с душой.
Я надеюсь Вы не будите пропадать надолго, ведь осталось до конца не так уж и много

 Отправлено: 24.08.09 17:18. Заголовок: палинка))) Полина, ..

палинка)))
Полина, и снова привет!
Я сама пока читала тебя сейчас, улыбка появилась на лице. Наверное снова повторюсь, но так странно, что фик вроде почти закончен, а по нему все равно отписываются. Так приятно это.
По поводу первой части, это ты нам подсказала. Просто когда разделы меняли и делили по авторам, мы даже как-то не подумали о том, что нужно ссылку в шапке поменять, а ты подсказала, сейчас сменили.
Лесь, иди сюда, буду тебя гладить по головке. За то, что направляешь к нам читателей. Спасибо.

цитата:

Зато ночь прошла не даром. Утром от меня все домашние шарахались,

Представляю такую картину. Бедные родственники, всего одна ночь чтения изменила тебя так.

цитата:

я подрузамевала, то что а следующей встречи может и не быть... Сегодня, с ней он счастлив, а завтра её может и не быть, так что не надо упускать момента...

О. А вот это мне очень знакомо. Когда-то я была очень замкнутой, в принципе я такая и сейчас, но тогда для меня признаться в своих чувствах было чем-то страшным и запретным. Никогда и никому не говорила подобных слов, пока в одни "прекрасный" момент не лишилась человека, которому хотела больше всего сказать три слова. Тогда и поняла, как глупа была, что все это время скрывала столь очевидные и рвущиеся наружу слова. Там я уже ничгео не могу изменить, но могу менять действительность и теперь в ней, не всегда конечно, но изредка, я могу признаваться в любви дорогим мне людям. Конечно сложно это делать, ведь я росла в такой семье, где о чувствах говорить было не принято, но пытаюсь избавиться от этого комплекса и радовать близким такими простыми словами о любви.
А в случае лены с Витей, так правильно, они бояться быть осмеянными. Он, потому что никогда не верил в любовь Лены, любил ее, но даже мысли не допускал о том, что она тоже может быть к нему не равнодушной. А когда понял это, понял и то, что несвободен, что нужно для начала закончить с прежними отношениями, а после уже, с "чистыми" мотивами и порывами идти к ней, к любимой. Ну а для Лены, наверное все это было тоже не легким. Она была с любимым, но не смела ему ничгео сказать, потому что понимала, что он женат, что не может разбивать его семью. Она хотела бы быть с ним, но быть по его воле, а не потому что когда-то она сказала ему, что любит его и он решил бросить жену. Да и девушке в любом случае, тяжелее сделать первый шаг и во всем признаться. А этой девушке попался слишком упертый мужик, который уже давно все поняв, все равно продолжал мучить и ее, и себя.
Название в фике придумала Лена. Я вначале вообще не поняла, что такое за слово и что оно выражает. Но когда полазила в инете и почитала, поняла, что оно идеально подходит для нашего фика. Так это название и родилось.

цитата:

Надо действительно пропустить через себя всю горечь ситуации, понять мотивацию поведения героев, чтобы написать грамотно и захватывающе, без ляпов...

А вот здесь скажу так. Я настолько вжилась и вошла в роль Виктора, что жизни за его пределами просто не видела. Я воспринимала все сказанное в его адрес, в свой адрес. Лила слезы, переживала, устраивала истерики. Но на этом же фике и научилась многому. Например тому, что жизнь героя отличается от моей собственной жизни, что упреки в его адрес, это упреки в первую очередь героя, а не автора как такового. Конечно я понимаю, что написала его я, а значит я во всем и виновата. Но винили то его, а не меня, за то, что я плохо написала. Постепенно, трудоемко, но я научилась отделять героев от себя. Я пишу, пропускаю из через себя, но ставлю точку, и понимаю, что прожила, что описала их, что вот они, живые, но на бумаги, мои, но не я.
И снова повторюсь, этот фик очень много значит для меня.

цитата:

Я надеюсь Вы не будите пропадать надолго, ведь осталось до конца не так уж и много

Ой, Полин. Думаю придет Ленка и поколотит меня, но я уже давно закончила этот фик. Перед поездом практически дописала все, но Ленка говорит, что мало эмоций, надо добавить. Но при этом, не добавляет. Я может и понимаю, что эмоций маловато, но к сожалению не могу из уже туда вставить. Как могла, так и написала. Поэтому все вопросы к моему дорогому соавтору, когда он нас порадует и покажет продолжение.
Я то думала, что она в мое отсутствие его закончит уже, а она ничгео и не выкладывала.
Лена, можешь бить меня, но я тебя специально подставляю.
Полина.