Отправлено: 01.10.10 15:45. Заголовок: Расплата. Комментарии

Спасибо, что заглянули!

 Отправлено: 19.10.10 21:46. Заголовок: clairclair не плачь,..

clairclair Скрытый текст

не плачь, Оленька люблю сильно

 Отправлено: 19.10.10 21:50. Заголовок: Anastasia пишет: ты..

Anastasia пишет:

цитата:

ты и это опишешь??

в этом идея и заключалась просто я предисловием истории маленько увлеклась

спасибо тебе огромное за все! [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.10.10 22:14. Заголовок: Bello4kaЛена http://..

Bello4kaЛена
Bello4ka пишет:

цитата:

Не просто испортила, а загубила бы на корню

поэтому и не вижу здесь Эра вообще

Bello4ka пишет:

цитата:

Меня интересовал только один вопрос: Лена признается отчиму, или все-таки сможет промолчать. Смогла.

если бы она призналась, то автоматически дала бы ему надежду на продолжение отношений.

Bello4ka пишет:

цитата:

"там" мне почему-то не видится особого хеппи энда. *буду считать, что в этом виновата мерзкая погода за окном* И в то же время искренне надеюсь, что ты сможешь подарить нам счастливое и логичное завершение истории (не очень быстро, ОК? ) Ты же знаешь, я всегда за окончательную и бесповоротную победу

у меня пока три варианта финала, не знаю, на каком остановлюсь

а мифология... надеюсь, не разочарую

Скрытый текст

Bello4ka пишет:  цитата: откуда эпиграф последней части? есть дорама "Боже, дай мне еще немного времени", взято из описания http://tomato-fansubs.ru/index.php?topic=101.0<\/u><\/a>

Лена[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.10.10 23:14. Заголовок: Оля, привет http://j..

Оля, привет
У меня после этой главы резко изменилось отношение к Степнову Особенно после просьбы полежать рядом.
А у Лены откуда столько сил? Молодая совсем, а мозгов больше, чем у Виктора. И вот момент ее смерти... было изначально понятно, что она погибнет, но стало как-то не по себе. Откровенно говоря, я надеюсь на то, что в итоге она все же останется живой))) Фантастика, как-никак

Ждууу

 Отправлено: 20.10.10 11:09. Заголовок: freedom привет, Лик..

freedom привет, Лика!

freedom пишет:

цитата:

У меня после этой главы резко изменилось отношение к Степнову Особенно после просьбы полежать рядом.

все мы люди со своими слабостями и страстями. Но этот момент был необходим для будущего...

хотя понятно, что выглядело как приставание взрослого мужчины к молоденькой девочке.

freedom пишет:

цитата:

Откровенно говоря, я надеюсь на то, что в итоге она все же останется живой))) Фантастика, как-никак

посмотрим
Лика, спасибо за отзыв![взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.10.10 12:29. Заголовок: Paloma Оленька, при..

Paloma
Оленька, привет.
Расплата с первых строк произвела на меня неизгладимое впечатление, но комментировать до сих пор я опасалась и не решалась, потому что произведение своеобразное и в своем роде сложное. ну, во всяком случае мне не просто что-либо говорить о бытовой жизни героини, о смерти которой я уже знаю. и вообще, благодаря твоему рассказу поняла, что никто не вправе кого-либо судить, а мы, грубо говоря, этим каждый день занимаемся. замечания, высказывания мнения собственного. советы - как не крути каждый день вершим самосуд.
а что касается сегодня прочитанной проды, которая меня натолкнула на приход сюда, то вот мои самые первые самые неконтролируемые впечатления были таковы, что если и должен был кто-то умирать, то - он. и что у нас это называется КВМ, а другие люди назвали бы это извращением, но я сама от таких своих мыслей испугалась. потом посидела подумала и вот что хочу сказать. каждый получил, что хотел: Мать не хотела видеть - она и не видела, он хотел близости - в какой-то степени он это получил. он хотел что-то поменять в своей жизни, разорвать отношения с Верой - ему и это удалось. Лена - она не хотела мешать матери жить личной жизнью, не хотела ее предавать, не хотела быть разлучницей. Она хотела уехать, следовательно хотела исчезнуть, затеряться и чтобы больше никогда не повторялась близость с этим мужчиной, она хотела впредь с ним не видеться, ей было тяжело смотреть в глаза матери. и она не хотела быть счастливой(жестко, но так оно и выходит. другая бы с другим характером с другими принципами и взглядами встречалась бы тайно(а может и открыто) с бывшим маминым мужем и видела бы в этом свое счастье) и Лене удалось всего этого избежать. может этот трагичный случай был единственной возможностью не допустить всего то, с чем она так отчаянно боролась.
Сейчас, я как понимаю, будет повествование о жизни после жизни. мистика и философия помноженная на мудрость.
и вот знаешь, Оль, вот примерно с середины проды во мне нарастало желание(нет, не то! )и на последней строчки прям захватило меня узнать, нет не узнать! просто хочу залезть в голову Степнова и посмотреть на его мысли! вот чем пов хорош мысли, чувства все яркое свежее - из первых уст, но минус любого пова - необъективное описание ситуации, такой, какой видит ее один из героев и при этом другой герой автоматически отдаляется и его мир становится читателю настолько же секретным, насколько самому герою. и мы читатели настолько прикипает к одному герою, что другие уже все становятся потенциальными врагами - ну это чисто мои ощущения от любого пова. так вот. мне очень хочется через поступки, действия, слова узнать, что творится в голове и в душе Степнова, а то как-то у меня к нему негативное отношение . хочется реанимировать его в собственных глазах, если это возможно, разумеется.
а еще хочу сказать, спасибо за то, что Лена не призналась, а Степнов все же сдержался, хотя по мне так и всех этих его действий с лихвой.
жду продолжения

 Отправлено: 20.10.10 12:43. Заголовок: Ой, прямо хочется мн..

Ой, прямо хочется мне чего-нибудь в защиту Виктора сказать...да, случай тяжелый, неординарный. Но если просмотреть через все главы его отношене к Лене, то он вел себя достойно. Ни разу и намека никакого ей не дел. А ведь дело не одного месяца было. А то что сорвался - по мне, так простительно. Я могу понять, почему. Единственное, что надо было ему раньше просто уйти. Но ведь если это любовь, пусть даже и к совсем юной девушке, ведь иногда на любого может найти сумасшедствие и безысходность. Он просто хотел побыть рядом, и я почему-то уверена, что в последний раз.
Правильно, говорят, не судите...любовь часто не знает правил. А я уверена, что Оля нам расскажет все так, что мы поверим в эту любовь.
Честно, Виктор своими действиями не вызвал у меня ни капли отвращения. Я ненормальная? Понимаю, что случай из ряда вон...но здесь я верила. Наверное, слишком была поглощена.
ЛЮ, тебя, Оленька

 Отправлено: 20.10.10 12:49. Заголовок: Вика привет! http:/..

Вика привет! я пока сижу вот такая от твоего комментария
нужно немного с мыслями собраться... напишу полноценный ответ позже, ладно? спасибо!

clairclair спасибо, Оленька! тоже позже отвечу...

 Отправлено: 20.10.10 13:10. Заголовок: clairclair пишет: Н..

clairclair пишет:

цитата:

Но ведь если это любовь, пусть даже и к совсем юной девушке, ведь иногда на любого может найти сумасшедствие и безысходность. Он просто хотел побыть рядом, и я почему-то уверена, что в последний раз. Правильно, говорят, не судите...любовь часто не знает правил.

так благодаря Оле, я помимо желания увидела чувства. те самые светлые

цитата:

да, случай тяжелый, неординарный. Но если просмотреть через все главы его отношене к Лене, то он вел себя достойно. Ни разу и намека никакого ей не дел. А ведь дело не одного месяца было. А то что сорвался - по мне, так простительно. Я могу понять, почему.

а еще в противовес похоти увидела нежность
Оль, спасибо
а еще вот почитала Олькин пост и еще острее, ярче прочувствовала текст

цитата:

На кровати сидел отчим. Окинув меня тяжелым взглядом с головы до ног, произнес: - Где ты была? Почему телефон был недоступен?

как он волновался

цитата:

- Ты была с Олегом? - Почему вы так… - Ты была с ним! – неожиданно закричал отчим и схватил меня за руку. – Он так быстро поспешил уехать, где вы встречались?

как он ревновал. такое собственнический инстинкт: Это моё - руками не трогать!

цитата:

- Зачем, Лена? – немного тише проговорил Виктор Михайлович. – Я ведь говорил, чтобы ты не торопилась…

Блин, девочки. я все о Лене, о Лене, а до меня только и дошло. он же сам, сам позволил ей с ним встречаться!..
столько боли в его этой фразе

цитата:

- Да с чего вы вообще решили, что я с Олегом была?! – повысила голос. - мы у Ани готовились к контрольной, мама знает…

оправдывается... а представить хоть на минуту на ее месте сериальную Кулемину с её коронным: " все было!", то тут бы такое было...

цитата:

- Я с ума сходил, думая, что ты с ним, - прохрипел куда-то в шею. – Думал, как он прикасается к тебе, целует здесь (поцелуй в шею) и здесь (в плечо). Ты прекрасна, словно богиня (гладит рукой по животу, вызывая во мне неведомые ранее чувства).

богатая у Степнова фантазия и не здоровая - сам себе нервы накручивал. и вот сейчас Степнов вообще в образе одуванчика передо мной пристал. будь на его месте другой. жил бы с матерью, пользовался бы Ленкой, она бы и пискнуть не посмела, а этот боролся все равно же боролся, до последнего боролся.
вот еще когда Лена у Ани ночевала, а Степнов ее у школы поймал, была уверена, что что-то будет. и систематически будет. что вот их грех - причина ее гибели, а тут все выше, духовнее, сложнее...

цитата:

- Я больше не могу так, Лена. Прости, если напугал, но мне просто необходимо побыть с тобой. Не знаю, когда это началось… но однажды я понял, что смотрю на тебя не как на падчерицу. С того времени потерял покой: загружал себя работой, чтобы меньше проводить с тобой время; уверял Веру, что люблю ее. И каждый раз в постели представлял на ее месте тебя. Но больше не могу лгать. Я люблю тебя.

вот это мне вообще показалось необычным. мне кажется какими бы прекрасными чувства не были, человек должен быть сильнее чувств, а тут они одержали победу. взрослый, сильный мужик сломался под натиском чувств, желаний, потребностей, эмоций. значит,ни что человеческое им не чуждо.

цитата:

- Это правда, - положил свою голову на живот, продолжая руками гладить меня. – Я хочу обладать тобой. Хочу быть с тобой. И детей хочу только от тебя.

а вот это сильно - не каждый мужчина вывернет душу

цитата:

- Ты мне снишься постоянно, и мы вовсе не беседуем… я не смогу находиться так близко. Иначе просто сорвусь и наброшусь на тебя, как сейчас. Только уже не смогу остановиться

признается, не оправдывается и не обманывает

цитата:

Подошла к нему и присела рядом.

да она его не боится! да она ему доверяет...

цитата:

Мне ТЫ нужна! – зарылся в мои волосы и крепко обнял. – Твой голос, твой запах, твое тепло…

я перечитала и многое разглядела, на многое взглянула иначе - не так категорично и более объективно что ли. постаралась понять Степнова и вообще ситуацию
спасибо
зы:

цитата:

Но от этого хотелось умереть…

я же говорю, все получили то, что хотели

 Отправлено: 20.10.10 13:48. Заголовок: Эх, что-то раззадори..

Эх, что-то раззадорили меня комментарии.
Не знаю, но удивительным образом Степнова все делают плохим. Они оба в равной степени виноваты и грешны. И в такой же равной доле достойны того, чтобы жить.
Чего стоило взрослому мужику держаться подальше Лены, постоянно следить за собой, чтобы не выдать себя, не напугать, не оттолкнуть.
не кажется, если бы не случай, он бы так и скрывался. Довольствовался малым: сознанием того, что она рядом. Просто рядом.

Вообще удивительно, что здесь ищут созвучия с Лолитой. Тут даже не пахнет ею. Три героя, и ни один не похож на своего "прототипа".
На самом деле, все самое интересное еще впереди.

 Отправлено: 20.10.10 13:54. Заголовок: Вика привет! ты так ..

Вика привет! ты так хотела ПОВа Виктора, но в последнем комментарии сама все и поняла. Еще и подробно меня процитировала. Несколько штрихов моих: Степнов знает Лену с 14-летнего возраста. Она привлекает его как серьезная и талантливая спортсменка, не зря он ее делает капитаном и оставляет на тренировки. Далее знакомится с ее матерью, женится, перевозит их к себе. А дальше происходит то, что Лена замыкается. И Виктор это видит и чувствует. Когда он с ней разговаривал после ночи, проведенной у Ани Прокопьевой, звучит его фраза, что она все время ускользает. Степнов пытался заменить Лене отца, заботился как мог, старался принимать участие в ее жизни. Но за два года Лена взрослеет и превращается в красивую девушку. Любой нормальный мужчина обратил бы на это внимание. Вот здесь то он и понимает, что чувствует к Лене не то, что должен чувствовать отчим к падчерице. Этого Степнов испугался. Вспомним, что мама последний год постоянно отсутствует. Из-за этого он олжен больше заботиться о Лене. видеть ее, а приходится каждый раз себя контролировать. Далее появляется Олег. Это удар по самообладанию и самоконтролю. У него соперник появляется, а Виктор разрешает им встречаться.
По последней проде:
1) Степнов не знает, что Лена по сути рассталась с парнем.
2) приезжает домой и понимает, что Лены дома нет, мать отсутсвует, а до падчерицы он не дозвонился.
3) решает, что после разлуки влюбленные встретились и забыли обо всем. И вот здесь то ревность дает о себе знать.
4) Лена заходит в комнату в одном белье, что не могло не повлиять на мужчину.
Но! Я хотела показать прежде всего нежность. В том, как он прикасался к ней, ласкал. Виктор не пытался ее поцеловать, силой принудить к сексу. Только несколько поцелуев в шею, плечо и живот. Он ведь даже, когда признается, прижимается к ней, лежит на груди, на животе, чтобы чувствовать тепло. ОНА ему необходима.

продолжение следует...

 Отправлено: 20.10.10 14:01. Заголовок: Девочки, по поводу &..

Девочки, по поводу "Лолиты".. я книгу не читала, фильм смотрела давно и только половину. Когда начинала писать фик, вообще "Лолиту" даже не вспомнила. Просто знала, что между Степновым и Леной не будет ничего в плане постели. Хотела сделать акцент на запретность чувств и невозможность отношений.

Даша, Шато Марго спасибо!
по поводу Лены теперь. В первоначальном варианте первых глав я убрала некоторые мысли Лены. В частности, что она не могла заснуть из-за "звуков страсти" за стенкой. И что хотела оказаться на месте мамы... Это ее пугало, заставляя думать, что с ней что-то не так. Только ее грех по сути и грехом назвать сложно. Все это было в мыслях. Но в последней проде она едва не сдалась... хотя ей безумно хотелось проолжения. Только нежелание причинить страдания маме остановили ее.
Так и Степнов считал себя извращенцем, испытывая страсть к шестнадцатилетней девочке. Он бы никогда не заставил ее заниматься сексом...

 Отправлено: 20.10.10 14:08. Заголовок: Вика и Оля claircla..

Вика и Оля clairclair процитировать вас не смогу, так как тема закрылась. Хочу выразить огромную благодарность за чувства, эмоции, переживания выдуманных героев. Не думала, что фик вызовет такой всплеск эмоций. Только сегодня удивилась, что тему с комментариями просматривают больше, чем сам рассказ.
Надеюсь, что предыдущими двумя постами ответила на все вопросы. Если будет что-то непонятно, спрашивайте, поясню.
Просто моя фантазия сейчас ушла вперед в "иной мир", поэтому немного сложно было опять вернуться в их земную жизнь. Обумывала долго, как бы вам ответить.
Спасибо огромное![взломанный сайт]<\/u><\/a>
вы меня действительно поняли

 Отправлено: 20.10.10 14:12. Заголовок: Шато Марго привет ещ..

Шато Марго привет еще раз!
ты мне такой толчок дала к размышлению и творчеству! спасибо![взломанный сайт]<\/u><\/a> теперь нужно все записать, а то голова пухнет от идей я даже вышивку и детей забросила

Шато Марго пишет:

цитата:

На самом деле, все самое интересное еще впереди

тише, не пали контору
люблю тебя сильно, целую крепко!

 Отправлено: 20.10.10 14:19. Заголовок: Paloma Я хотела пока..

Paloma

цитата:

Я хотела показать прежде всего нежность. В том, как он прикасался к ней, ласкал. Виктор не пытался ее поцеловать, силой принудить к сексу. Только несколько поцелуев в шею, плечо и живот. Он ведь даже, когда признается, прижимается к ней, лежит на груди, на животе, чтобы чувствовать тепло. ОНА ему необходима.

 Отправлено: 20.10.10 14:21. Заголовок: Anastasia а дальше ..

Anastasia а дальше будет еще печальнее

 Отправлено: 20.10.10 14:21. Заголовок: Paloma Оля. я всех ..

Paloma
Оля. я всех простила! и всех поняла, спасибо!
просто в первом моем комментарии исключительно говорили эмоции и морально-нравственные принципы и даже страх какой-то, а во втором уже я сама заговорила.
и спасибо всем девочкам за прямую ил косвенную попытку вправить мне мозги и открыть глаза

цитата:

Но за два года Лена взрослеет и превращается в красивую девушку. Любой нормальный мужчина обратил бы на это внимание.

вот тут и загвоздка в моем миропонимание. мне кажется, ну или мне хотелось бы верить в то, что за такой срок нормальный мужик не иначе как ребенка не воспримет дочь своей жены. значит, изначально чувства к матери были не настолько сильны, а может и вовсе не те это чувства были. и еще как ни крути дочери похожи на своих матерей - внешностью, характером, поведением, и тут более молодая, красивая, здоровая, свежая... вот еще этот момент вызвал неприятные ощущения, как-то негативно сыграл над образом Степнова. а то, что он себя контролировал долгое время, вспомнились слова его же спортсменов о том, что он ее хочет. ну не знаю. сначала весы были в негативное отношение к Степнову, потом положительное перевесило, сейчас как-то колеблется.

цитата:

а Виктор разрешает им встречаться

тут я вообще им восхищаюсь. другой бы воспользовался своим положением "родителя" и запретил бы
может он так продолжал пытаться отстранить ее от себя. уберечь

цитата:

ОНА ему необходима.

и что с ним сейчас будет? вот даже про маму не спрашиваю. понятное дело - трагедия, горе, а с ним что будет, подумать страшно...
Оля, ты задала мне и моим мозгам отменную головоломку непростых человеческих взаимоотношений и борьбы внутри самого себя, спасибо

 Отправлено: 20.10.10 14:31. Заголовок: Paloma Олька, да я ..

Paloma
Олька, да я это уже поняла. просто стоит на секунду представить, что значит вот так буквально одно единственное мгновение насладиться близостью любимого человека, я на следующий день узнать, что её уже нет. Что никогда не услышишь звонкий смех, не увидишь её зеленых глаз, и просто не скажешь доброе утро. она не пройдет раним утром на кухню и не сядет с тобою рядом. не загорится свет в её окне, и не будет до боли знакомого запаха её духов. Это будет медленно убивать. Изнутри. Разъедать как кислота, не оставляя живого места.

 Отправлено: 20.10.10 14:40. Заголовок: Anastasia пишет: Эт..

Anastasia пишет:

цитата:

Это будет медленно убивать. Изнутри. Разъедать как кислота, не оставляя живого места.

вот согласна с Настей и сама вот боюсь мысли, что с ним будет. даже если бы она была не с ним, но он бы знал, что она дышит, ходит, есть, спит, что можно случайно встретиться на улице, позвонить, а тут все она не только ему, даже другому мужчине не улыбнется. и человек жив, пока надеется, а сейчас все - ему уже нечего ждать... безнадежность, безысходность, обреченность это так страшно. и хорошо, что он успел сказать, успел почувствовать, успел побыть рядом. вот реально мы же не знаем, что будет с нами завтра... поэтому надо жить сегодня. Оль, ты такой философский вопрос подняла о хрупкости мироздания, о том, что порой уже нечего не исправить и не переиграть...

 Отправлено: 20.10.10 14:51. Заголовок: Вика Вика,я тоже с ..

Вика
Вика,я тоже с тобой согласна.
Надо отдать должное людям, потерявшим своих любимых.И не важно в каком возрасте. Если ты живешь с человеком, если ты отдаешь все то, что только можешь отдать, душу , сердце, тело. Это искренняя любовь. На сколько тяжело приходится человеку после смерти ближнего. ты ходишь там где ходила она (это я про наш случай), трогаешь вещи, к которым она притрагивалась, сидишь, лежишь, спишь, дышишь тем же воздухом что и она. все, абсолютно все, что тебя окружает хранит её частицу. Она всегда будет отражаться в предметах,в вещах и главное в воспоминаниях. воспоминания - этот мир, который принадлежит только нам, и никто не сможет заставить нас уйти от туда. Хоть, Лена и умерла, но она всегда будет жить в душах других людей. Тех кого она любила и тех кто её любил, и даже ненавидел. Мы не вечны физически, но вечны духовно.