Отправлено: 11.07.11 15:18. Заголовок: Новые идеи

Уважаемые форумчане!
Сериал закончился довольно давно, но КВМ не закончится никогда и у наших авторов до сих пор фантазия не иссякла, а форум по-прежнему любим и посещаем форумчанами.

Стержень подфорума - это творчество фикрайтеров, оно дает нам те эмоции, что мы испытываем, находясь здесь.
Но зачастую мы думаем: "А если бы было так…"
И у нас периодически появляются мысли по поводу усовершенствования форума.
И вроде бы идея лежит на поверхности, а высказана не была.
Пусть это будет новая тема или даже новый раздел.

Всем, кому здесь интересно, можно высказать идею, пусть и невероятную.
Давайте оживим атмосферу форума.
Администрация.

В данной теме можно и высказываться и обсуждать.

 Отправлено: 22.09.11 10:04. Заголовок: http://kvmfan.forum..

Всем привет!
Еще мнения принимаются? Хочу высказаться по поводу закрытого раздела, пока не поздно... Уважаемая администрация и участники форума, давайте не будем делить авторов и читателей на "допущеные" и "не допущенные". Сейчас на подфоруме все достаточно прозрачно и гармонично, и очень хотелось бы, чтобы все так и осталось. Сама идея неравенства (что бы в этом разрытом разделе ни было, пусть даже анекдоты) коробит до глубины души. Это, наверное, моя личная заморочка, но я не смогла "жить" на форумах, где присутствовали подобные разделы. Повторюсь, очень не хотелось бы видеть подобное тут.
Спасибо за внимание!

 Отправлено: 22.09.11 10:05. Заголовок: Ушастый эльф пишет: ..

Ушастый эльф пишет:

цитата:

Что значит "хороший пример"? Я не поняла этой фразы. Разъясни, пожалуйста.

Это к слову о том, что такое хвалить и что такое... доносить. Иначе и не скажешь. Хвалить - быть хорошей, доносить - быть плохой. А мне не нравится быть плохой, так как я это уже не раз делала.

Хороший пример.
В данном случае эта фраза двояка. Летом я приводила список тех авторов и тех фиков, которые показали хороший пример высокого рейтинга. Так, чтоб "выше", но так, чтобы не порнография и даже не эротика.
Но если бы работы этих авторов были здесь, на подфоруме, то это уже был бы плохой пример и рейтинга R и тематики.
У меня с объяснялками тоже не очень.

Короче, суть в том, что автор не всегда помнит о границах. Когда-то это редко кто замечал и отмечал. Наверное, тогда, когда на подфоруме яблоку было негде упасть, и следить за каждой темой администрация не смогла бы чисто физически.

Ушастый эльф пишет:

цитата:

детки сейчас такие ушлые, что им в него пробраться будет не проблема. Да, нельзя думать за всех детей, у них есть родители.

Детки очень рано начинают взрослеть. Не буду углубляться в сравнения. Мне 22 года, но мне хочется сказать: В МОЁ ВРЕМЯ ТАКОГО НЕ БЫЛО! Нет, конечно, всё было, но совершенно в другой концентрации, как это есть сейчас.

Света

 Отправлено: 22.09.11 10:11. Заголовок: Murzik , абсолютно с..

Murzik , абсолютно согласна. Но как оговорено в правилах, никаких разделений по "лучшести" не будет. Но душой кривить не стану, в теории Света права, но на практике это не допустимо, так как это будет по меньшей мере не корректно.
Меня бы в подобный список внести было бы нельзя, я сама это понимаю. Но в таком случае тогда можно было бы сказать о дискриминации . А судя из правил, таких отношений тут администрация не допустит.

 Отправлено: 22.09.11 10:44. Заголовок: Dulce пишет: Короче..

Dulce пишет:

цитата:

Короче, суть в том, что автор не всегда помнит о границах.

Это да. Сама была грешна Но очень быстро исправилась
Dulce пишет:

цитата:

В МОЁ ВРЕМЯ ТАКОГО НЕ БЫЛО!

В мое-то точно. Я в 15 еще в куклы играла Правда какие это были игры
Murzik , Dulce , девочки

 Отправлено: 23.09.11 09:45. Заголовок: Девочки, чтобы не бы..

Девочки, чтобы не было лишних разговоров и домыслов, скажу сразу: закрытого раздела не будет.
Так что можно расслабиться и закурить.

 Отправлено: 23.09.11 10:03. Заголовок: Кристин http://i.pi..

Кристин

 Отправлено: 10.11.11 20:33. Заголовок: Здравствуйте! http:..

Здравствуйте!
Я тут решила снова выпасть из-за печки.
Menata пишет:

цитата:

Всем, кому здесь интересно, можно высказать идею, пусть и невероятную.

Это же еще в силе, да? Я вот как раз с "пусть и невероятной".

Начну издалека - с раздела с рецензиями... насколько я помню ход обсуждения, рецензии были задуманы/предложены/одобрены, в том числе, как инструмент/стимул "профессионального творческого роста" пишущих форумчан.

А вот то, что мы сейчас там имеем, не напоминает ли больше раздел "Советую прочесть"? Эээ... не скажу, что проштудировала все "рецензии" от корки до корки... но чой-то мнится мне, что на рецензии-то это особо не тянет. Больше похоже на развернутые анонсы-фантасмагории.

И что самое прикольное, того, чего хотели - грамотной и адекватной критики - НЕТУ. То ли "рецензенты" сознательно пишут только хорошее, то ли... то ли не видят того, над чем автору стоит поработать, в чем можно подрасти.

Оговорюсь, что я была и остаюсь "несторонником" так называемого рецензирования, так как своей алгеброй чужую гармонию мерить могут только супер-профессионалы, которые четко и доказательно со всех позиций могут дать более-менее объективную оценку. А вообще, препарирование чьих-то душевных порывов - вещь сама по себе жутковатая.

Дык вот... собственно к идее, которую хочу предложить на суд общественности.

А что если устроить в рецензиях раздел типа "Скажи, что не так". Ну вот, допустим, ходит к автору Х определенный круг читателей - все понятно, им нравится, как она пишет. Естессна, они ее хвалят. Но вот гложет автора Х, что постоянная участница форума У к ней не ходит, а если ходит, то спасибы не ставит и комменты не пишет, или ходила, но перестала.

И вот Х приглашает У и просит: Скажи, что не так, пожалуйста? Мне очень хочется узнать твое мнение. Упомянутая У, конечно, может отказаться - ее право, но может и принять такое приглашение. И скажет, что ей кажется "не так" (может, даже в определенном формате). Ну и потом можно пообщаться-пообсуждать. Понятное дело, что могут быть причины типа "дело вкуса", но могут вылезти и "точки роста".

 Отправлено: 22.11.11 00:40. Заголовок: azna Надя, я в прин..

azna
Но тут... ты превзошла саму себя)))

В отрыве от нашего форума идея интересная, но если ее сунуть в нынешние предлагаемые обстоятельства, то уверена - автор будет глупо выглядеть, выйди он с таким вопросом
Тут большой риск того, что вопрос будет задан в пустоту))
А если и отзовется тот самый "неблагодарный" читатель, то что из этого?
Ну скажет он, что его, к примеру, не устроил поворот сюжета? Ииии???
Ты побежишь переписывать фанфик?
Едва ли!
Ринешься пересматривать изначальную идею?
Слабо верится))

Нет, ну если это кому-то запросто, то вперед и с песней, но для меня лично задачка из ряда вон.
Мой опыт общения с авторами говорит мне, что подавляющее большинство фикрайтеров все-таки довольно трепетно относится к задумкам и свое детище, выношенное-выстраданное, препарировать не станут, даже если кому-то идея не близка.

У нас нет универсальных авторов, нет историй, способных по сюжету и качеству написания удовлетворить ВСЕХ и ВСЯ. И подстроиться под каждого невозможно. И лично я цели такой никогда перед собой не ставила
Отсюда вопрос - ты бы лично пошла выяснять у своих читателей, где ты ПО ИХ МНЕНИЮ облажалась ?

 Отправлено: 23.11.11 16:51. Заголовок: rozmarin http://i.p..

rozmarin
Спасибо за комплимент
rozmarin пишет:

цитата:

В отрыве от нашего форума идея интересная, но если ее сунуть в нынешние предлагаемые обстоятельства, то уверена - автор будет глупо выглядеть, выйди он с таким вопросом

Если я правильно понимаю, что ты имеешь в виду, то я соглашаюсь
rozmarin пишет:

цитата:

А если и отзовется тот самый "неблагодарный" читатель, то что из этого?

Не знаю, кто как, а я не считаю такого читателя "неблагодарным", скорее деликатным. Может, сам не придет, а если спросят - поделится своими соображениями.
rozmarin пишет:

цитата:

Ты побежишь переписывать фанфик?

цитата:

Ринешься пересматривать изначальную идею?

Может, не побегу и не ринусь, но на будущее приняла бы к сведению
rozmarin пишет:

цитата:

У нас нет универсальных авторов, нет историй, способных по сюжету и качеству написания удовлетворить ВСЕХ и ВСЯ. И подстроиться под каждого невозможно.

А зачем под всех подстраиваться? Автора может интересовать мнение конкретного человека.

Я сейчас повторюсь, наверное, но авторы хотели рецензий на работы, хотели творческого роста. Для этого открыли специальный раздел. Но он, простите, пищи для размышлений не дает. Похвалить легче, чем сказать, что что-то не так.
Рецензент может и просто стесняться говорить о недочетах. А если человека конкретно попросить сказать о слабых сторонах, может, и сдвинется дело с мертвой точки.

Теперь немного о себе любимой
Хожу я сюда из искренней любви к КВМ (почему-то именно они подвигли меня к такому виду самовыражения), цели "творческого роста" не преследую, равно как и не мерю качество своих текстов количеством спасибок и комментариев.

Однако, памятуя о дискуссиях касательно рецензий и их "роли" в развитии творческих личностей, захотелось предложить альтернативный вариант.

Вот... а что касается "утопизьма" - это да, это мне свойственно , идеалистка я

Кристина, спасибо, что отозвалась

 Отправлено: 23.11.11 19:56. Заголовок: azna http://i.pixs..

azna

цитата:

А зачем под всех подстраиваться? Автора может интересовать мнение конкретного человека.

Я за более щадящий "режим" выяснения мнения отдельного человека - в ЛС :)
Интересует кто-то определенный? Можно все вопросы задать лично.
Тогда, кстати, больше шансов, что читатель будет более откровенным.

цитата:

Я сейчас повторюсь, наверное, но авторы хотели рецензий на работы, хотели творческого роста. Для этого открыли специальный раздел. Но он, простите, пищи для размышлений не дает. Похвалить легче, чем сказать, что что-то не так.

Я как была изначально против идеи с рецензиями, так и осталась при своем мнении. Для написания именно РЕЦЕНЗИИ нужен определенный уровень подготовки, но профи не сидят на форумах фанфиков Ну мне так кажется)) Поправьте меня, если это не так ))

Все дело в том, что раздел создавался не для "официальной" критики и помощи авторам фанфиков, а для того, чтобы читатели тоже получили возможность почувствовать себя главными действующими лицами
Фактически это раздел эдаких специфических "минификов"
Только в ролях тут не КВМ))
Опять же, если я не права, поправьте меня

 Отправлено: 24.11.11 01:11. Заголовок: azna Надя, я решила ..

azna, Надя, я решила тоже высказаться по поводу твоей идеи.

Про раздел "рецензий". Сам раздел лично мне нравится даже таким, какой он есть сейчас. И пусть это всего лишь развернутые комментарии с попыткой проанализировать и оценить авторский текст, но и они кому-то интересны и полезны. Что касается именно критики, то, как выяснилось в процессе, написать ее и выложить на форуме на деле не менее сложно, чем получить критический отзыв - сразу столько НО появляется. Это я могу сказать и по личному опыту. И хоть я никогда не откажусь от самой идеи критической оценки, стоит признать, что в рамках нашего форума это существует и нормально воспринимается пока только в виде ложки дегтя в бочке меда, но не наоборот. И от сложившихся стереотипов отходить нелегко.

rozmarin пишет:

цитата:

Я за более щадящий "режим" выяснения мнения отдельного человека - в ЛС :) Интересует кто-то определенный? Можно все вопросы задать лично. Тогда, кстати, больше шансов, что читатель будет более откровенным.

согласна на 100 %, шансов получить честный и развернутый ответ гораздо больше.

Но если авторам все же важно услышать именно о своих недостатках, не рассматривая частный случай старого читателя, то почему бы не создать дополнительную тему в разделе рецензий с примерным названием *Скажите, что не так*, где любой автор Подфорума мог бы конкретизировать свою заявку. На подобную заявку сможет ответить любой участник, владеющий вопросом. Для этого не нужно писать целую рецензию, искать плюсы, анализировать сюжет и героев, что тоже останавливает некоторых участников. Возможно, написать о недостатках в этой теме будет проще.
Один только вопрос - нужно ли это реально кому-то? Вопрос НЕ риторический

 Отправлено: 24.11.11 16:14. Заголовок: Валентинка пишет: О..

Валентинка пишет:

цитата:

Один только вопрос - нужно ли это реально кому-то?

Нин
Все это ИМХО, разумеется.

Если большинство пожелает все это организовать, то, как говорится, вперед, на амбразуру!

 Отправлено: 24.11.11 17:42. Заголовок: Валентинка пишет: О..

Валентинка пишет:

цитата:

Один только вопрос - нужно ли это реально кому-то?

Не смогла пройти мимо...
Знаешь, нужно. Но... Например, в некоторых фиках я знаю, что не так. И почему не так тоже знаю. Вот на них мне это "не так" не хотелось бы получить. А хотелось бы на те, которые нравятся большЕму количеству читателей. И мне.Но просить об этом я не хочу.

 Отправлено: 25.11.11 03:45. Заголовок: Ушастый эльф пишет: ..

Ушастый эльф пишет:

цитата:

А хотелось бы на те, которые нравятся большЕму количеству читателей. И мне.Но просить об этом я не хочу.

Свет, а можно вопрос. Зачем тебе это нужно? Тебе нравится, твоим читателям нравится. Для чего высасывать из пальца критику? Неужели тебе от этого станет лучше?

Такое ощущение, что уже не знаем, что бы такое выдумать. Дожили, авторы будут клянчить критику у тех, кто их не читает/никогда не читал/перестал читать. Автор от этого получит мазохистское удовлетворение? (ибо никакого стимула для роста не будет 100%) Тогда вперед, в ЛС. Больше шансов, что адресат хотя бы увидит обращение.

 Отправлено: 25.11.11 12:02. Заголовок: Стэлла , нет Алл. Не..

Стэлла , нет Алл.
Не тех, кто никогда не читал и т.п. А своих. Просто в тех, что нравятся я вообще не вижу ничего плохого. А люди видят :)
И задумываться хочется на этих примерах, понимаешь. На удачных, чтобы следующее было удачнее. Те, которые нравятся хочется разобрать по полочкам. Те, которые мне не нравятся хочется просто удалить :(

 Отправлено: 25.11.11 13:31. Заголовок: Ушастый эльф пишет: ..

Ушастый эльф пишет:

цитата:

Просто в тех, что нравятся я вообще не вижу ничего плохого. А люди видят :)

Ну возможно. У каждого своя точка зрения. Просто лично для меня есть работы настолько любимые, пусть и не идеальные, что я не хочу знать, кому и что там не понравилось. Что для одного недостаток, для другого достоинство. И наоборот. Один скажет: Ах, как романтично! Другой: Фу, как слащаво

 Отправлено: 26.11.11 07:05. Заголовок: Привет! http://i.pi..

Привет!
rozmarin
Валентинка
Ушастый эльф
Стэлла

Спасибо за ваши отклики и мысли.

Увиделись, пообщались - уже плюс к активности на форуме, не так ли?
Здорово, что есть неравнодушные даже к "безумным" идеям.

Бодаться желания не имею

Всех люблю, целую. До новых встреч в эфире

 Отправлено: 12.12.11 18:07. Заголовок: сюда, наверное Смотр..

Скрытый текст

сюда, наверное

Смотрела сейчас "Битву за респект" (это такое шоу соревновательное), и пришла в голову идея. Её суть в том, что между двумя людьми (авторами) происходит баттл (битва). Как это выглядит. К примеру, есть шесть человек, готовых сразиться за право стать чемпионом. Они делятся на три группы, в каждой по двое, естественно, произвольно, по жребию. Каждый группе даётся задание (как обычно это бывает в фанфиках, три слова, которые надо использовать). Из этих двух выбирается лучший (к примеру, посредством количества спасибок). Он выходит в полуфинал, где его ждёт победитель другой группы. И так далее, до финала.

Единственное условие - авторов должно быть не менее четырёх. Меньше, сами понимаете, просто невозможно.

Соревнуются, предположим, в миниках (или драбблах), чтобы быстрее написалось. Смотреть за таким соревнованием очень интересно. Но тут всё, конечно, от авторов зависит

Скрытый текст

Лично я точно бы в таком поучаствовала.

 Отправлено: 13.12.11 08:57. Заголовок: Брусника пишет: Лич..

Скрытый текст

Брусника пишет:  цитата: Лично я точно бы в таком поучаствовала. А я - нет. И не потому что боюсь проиграть

Спасибо за идею

 Отправлено: 15.12.11 23:49. Заголовок: Брусника http://jp..

Брусника

А я бы поучаствовала))
После НГ я вся ваша.

Нас, кажется, пока двое ))
Но Надя azna могла бы присоединиться... да и так, я предполагаю, азартные среди нас есть Точно знаю!