Отправлено: 11.07.11 15:18. Заголовок: Новые идеи

Уважаемые форумчане!
Сериал закончился довольно давно, но КВМ не закончится никогда и у наших авторов до сих пор фантазия не иссякла, а форум по-прежнему любим и посещаем форумчанами.

Стержень подфорума - это творчество фикрайтеров, оно дает нам те эмоции, что мы испытываем, находясь здесь.
Но зачастую мы думаем: "А если бы было так…"
И у нас периодически появляются мысли по поводу усовершенствования форума.
И вроде бы идея лежит на поверхности, а высказана не была.
Пусть это будет новая тема или даже новый раздел.

Всем, кому здесь интересно, можно высказать идею, пусть и невероятную.
Давайте оживим атмосферу форума.
Администрация.

В данной теме можно и высказываться и обсуждать.

 Отправлено: 11.07.11 16:39. Заголовок: Ой, раз пошла такая ..

Ой, раз пошла такая пьянка...
Много раз поднимался этот вопрос, рискну предложить организовать закрытый раздел для работ, выходящих за рамки разрешенного рейтинга. Щепетильные участники, кому претит высокий рейтинг в принципе, туда могут и не заглядывать, а авторы, кому хочется отступить чуть дальше, получат больший простор для творчества.

 Отправлено: 11.07.11 17:19. Заголовок: А что если... устрои..

А что если... устроить раздел для своеобразных "фикодуэлей"? Что-то вроде "бойцовского клуба"

Там можно будет, допустим, выбрать тему/идею истории и вызвать любого (из желающих биться) автора на "дуэль" - в условный короткий срок на определенных условиях писать истории и выставлять на суд выбранных "секундантов". Секунданты должны будут вынести обоснованный вердикт и присудить победу.

Можно вести рейтинг дуэлянтов. Можно дополнительно сделать пространство для мнений читателей-зрителей.

Предполагаемый эффект: интерес для "бойцов" и образовательно-познавательная польза для наблюдателей.

 Отправлено: 11.07.11 17:42. Заголовок: Стэлла пишет: рискн..

Стэлла пишет:

цитата:

рискну предложить организовать закрытый раздел для работ, выходящих за рамки разрешенного рейтинга

Алл, ну как порноавтор порноавтора я тебя целиком и полностью поддерживаю)))
Я тоже ЗА закрытый раздел. Но за адекватно оформленный раздел, чтобы (Боже упаси!) форум не стал средоточием извращенцев ))
Все-таки мы здесь творчеством занимаемся, а не имитируем формат канала НТВ

azna пишет:

цитата:

Там можно будет, допустим, выбрать тему/идею истории и вызвать любого (из желающих биться) автора на "дуэль" - в условный короткий срок на определенных условиях писать истории и выставлять на суд выбранных "секундантов". Секунданты должны будут вынести обоснованный вердикт и присудить победу.

Только "бойцовский клуб" и "дуэль" - это что-то агрессивное, может как-то смягчить? Не хотелось бы в рамках форума даже намека на возникновение конфликта, обид, претензий.
Но по части стимулирования к творчеству эта идея великолепна. Соревновательный дух всегда положительно сказывается на развитии как творчески активных форумчан, так и ресурса, посвященного писательству!

 Отправлено: 11.07.11 17:59. Заголовок: rozmarin пишет: Тол..

rozmarin пишет:

цитата:

Только "бойцовский клуб" и "дуэль" - это что-то агрессивное, может как-то смягчить?

Можно и смягчить
Как насчет "Кружок спортивного фехтования"? Шутка

Название не принципиально, хотя дуэль - дело благородное и азартное (Гардемарины, вперед! Вжик-вжик! Туше!)
Не из-за смертельных обид, а ради здорового румянца и блеска в глазах

 Отправлено: 11.07.11 18:05. Заголовок: http://i2.pixs.ru/s..

Рискну предложить.

Возможно, не совсем ясна будет моя мысль, и всё же.
Одно время были популярны так называемые интерактивные сериалы. Т.е. транслировалась серия, а затем по просьбам зрителей определялся дальнейший сюжет.
Что, если сделать что-то подобное в области фикрайтерства? Естественно, это реализуемо только в форматах миди и макси. Например, автор выкладывает проду, мы читаем, а затем голосуем за определённое развитие событий.
Ведь наверняка во многих случаях у читателей не совпадают взгляды на происходящее в фике. Кому-то хочется больше романтики, нежности, а кому-то подавай пожёстче да погрустнее, чтоб до дрожи продирало))))))))) Конечно, авторам придётся несладко, когда перевес голосов будет в сторону альтернативного варианта развития событий, но оттого, на мой взгляд, ещё интереснее будет писать.
Голосование можно устраивать не после каждой проды, а тогда, когда ситуация в фике будет наиболее непонятна читателю. Когда сложно предугадать конкретный поворот сюжета и представить, как поведут себя герои.

Как-то так

 Отправлено: 11.07.11 21:28. Заголовок: azna пишет: А что е..

azna пишет:

цитата:

А что если... устроить раздел для своеобразных "фикодуэлей"? Что-то вроде "бойцовского клуба"

Мне вот эта идея очень нравится! Действительно, было бы просто отлично посмотреть на то, как соревнуются мастера своего дела, да и у новичков ещё много пороха в пороховницах!

 Отправлено: 12.07.11 08:01. Заголовок: Я так понимаю, здесь..

Я так понимаю, здесь же и обсуждаются идеи?
Стэлла
А по какому принципу будут пускать в раздел?
azna
Мне идея понравилась)
Только я не поняла изначальных условий "дуэля". То есть, будет задана определённая идея и выставлено, по желанию самих людей, естественно, два (или даже больше?) автора для написания фика?Это, получается, каждый раз, своеобразный мини-конкурс?
LeVi
Идея интересная, учитывать пожелания читателей. Только не понятно, автор сам будет выставлять на обозрение несколько вариантов развития сюжета, так получается? Иначе, у каждого читателя, будут свои желания, у каждого разные.

Девочки, вы такие молодцы, идеи-то интересные В моей голове пусто, буду читателем этой темки

 Отправлено: 12.07.11 11:19. Заголовок: Tia пишет: Только н..

Tia пишет:

цитата:

Только не понятно, автор сам будет выставлять на обозрение несколько вариантов развития сюжета, так получается?

Да. Именно автор будет предлагать несколько вариантов развития сюжета. Если говорить примитивно, допустим:
1. Лена простит Степнова
2. Не простит. Мало он помучился

 Отправлено: 12.07.11 12:31. Заголовок: Какая замечательная ..

Какая замечательная и нужная тема! Большое спасибо администрации

Прежде чем высказать идею, начну издалека, чтобы сразу тапки не полетели. Безусловно, всех нас изначально привлек именно КВМ. Но многие здесь задержались и продолжают находится именно из-за человеческого фактора: их держат интересные люди (авторы, комментаторы). Сейчас на форуме очень много произведений с жанром AU и ООС, и зачастую от героев КВМ остаются только имена и облик.
Но бывает же такое, что человеку хочется написать о чем-то своем, что его волнует и, возможно, было бы интересно многим его читателям, но не имеет отношения к КВМ. Пусть это будут какие-то маленькие рассказы (душевные порывы, истории из жизни), не ограниченные рамками отношений Лены и Виктора, о чем угодно в пределах допустимого на форуме рейтинга. Можно было бы создать отдельный раздел для подобных рассказов с какой-то тематической градацией для удобства дальнейшего поиска. Вообще это именно как идея, и я с удовольствием услышала бы какие-то предложения-уточнения-дополнения, если она кого-то заинтересует

 Отправлено: 12.07.11 12:57. Заголовок: Всем здравствуйте! ..

Всем здравствуйте!
Я, собственно, по поводу идеи Нины Валентинки. Мне кажется, очень хорошая идея! За других говорить не могу, могу только за себя: не один раз возникали идеи написать просто рассказ, или эссе, или фик по другому фэндому (не кросс-овер, а именно по другому фэндому. Например, про Полину и Макарова))) И я даже искала в сети ресурсы, где можно было бы потом такое творчество выложить. Но нигде - нигде! - не было такой атмосферы, как тут! А хотелось бы представить свое творчество за рамками КВМ уже знакомому кругу читателей. И не меньше хочется почитать тексты других авторов. Если эта идея воплотится, я буду искренне рада! И следовательно, вопрос: как общественность отнесется к тому, что в раздел могли бы войти как произведения "о жизни вообще", так и не-КВМ-фанфики?

А, и еще по поводу закрытого раздела:

цитата:

А по какому принципу будут пускать в раздел?

Тоже очень интересно. Вряд ли решусь написать выше R, но вот почитать качественные тексты с высоким рейтингом очень-очень хочется!

Большое спасибо!

 Отправлено: 12.07.11 14:18. Заголовок: попрыгаец пишет: И ..

попрыгаец пишет:

цитата:

И следовательно, вопрос: как общественность отнесется к тому, что в раздел могли бы войти как произведения "о жизни вообще", так и не-КВМ-фанфики?

Оля, по поводу фанфиков по другому фэндому. Я отношусь к этой идее с осторожностью, потому как, на мой взгляд, тут есть несколько подводных камней:
1. Когда пишешь фанфик по какому-то сериалу в соответствующем фэндоме, изначально предполагается, что сами герои читателям уже хорошо знакомы и любимы ими. И нет необходимости в дополнительной детализации. Опять же знакомые и любимые герои привлекают дополнительный интерес. В данном случае придется писать наугад, возможно детально прописывая всю предысторию взаимоотношений. И то не факт, что история героев будет пользоваться большим спросом.
2. Если все же другой сериал действительно популярен и многие хотят писать/читать о нем, насколько все же этично это делать в рамках форума КВМ по отношению к администрации и к тем участникам, которые являются приверженцами именно самой идеи КВМ в ее чистом виде?

Если у кого-то есть другие мысли по этому поводу и вы видите больше положительных сторон, напишите об этом пожалуйста

 Отправлено: 12.07.11 14:54. Заголовок: Здравствуйте! Стэлл..

Здравствуйте!

Стэлла пишет:

цитата:

рискну предложить организовать закрытый раздел для работ, выходящих за рамки разрешенного рейтинга. Щепетильные участники, кому претит высокий рейтинг в принципе, туда могут и не заглядывать, а авторы, кому хочется отступить чуть дальше, получат больший простор для творчества.

Идея хорошая
но у меня возник вопрос. Превышение рейтинга R - это ведь не только эротические сцены в более хм... подробном изложении (лично я с удовольствием почитаю это в исполнении мастеров, и даже уже стала первая в очередь ).
Как быть с жестокостью и с такими щекотливыми темами, как инцест и нетрадиционная ориентация? честно, хотелось бы, что бы подобное так и осталось табу на нашем форуме, а иначе, как сказала Кристина
rozmarin пишет:

цитата:

Но за адекватно оформленный раздел, чтобы (Боже упаси!) форум не стал средоточием извращенцев ))

 Отправлено: 12.07.11 16:03. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток!

Была предложена идея выше об "интерактивном" фике, когда автор пишет каждую новую часть по заказу. При всем уважении, но покажите такого фикрайтера, который готов настолько сильно идти на поводу у читателей и полностью растворить свое индивидуальное авторское "я".. Автора, который доведет начатое до конца, а не бросит на полпути. Хотя идея, безусловно, вполне реализуемая в мини.

Это предложение натолкнуло меня на мысль об "общем" фанфике, когда каждый может внести свою лепту в создание истории. Один начинает, второй подхватывает, третий пишет следующую часть и т.д. Объем новой проды не так важен: это может быть совсем небольшой фрагмент (кто знает, может, тогда желание писать появится у тех, кто давно перестал этим заниматься или все не решается?)

Главное здесь, конечно же, запев. Если начало напишет хороший автор, то тема может неплохо раскрыться. В таком варианте есть плюсы: фик не будет заброшен, тот, кто написал хотя бы одну часть, не перестанет читать, плюс атмосфера общности.

Минус один - сложная техническая часть, которую надо бы продумать. Так, если новую часть хочет написать сразу несколько человек, то: а) пишет тот, кто первым отписался в комментариях об этом. б) есть главный - так сказать, "хранитель" нити повествования, который следит за этим процессом, ему и отписываются о своем желании потенциальные фикрайтеры.

Спасибо за внимание.

П.С. все-таки фанфики из других сериалов, фильмов и книг - это уже явно перебор. Ресурсов в инете полно, а вот такой вот форум КВМ один, и в этом его прелесть.
А вот почему бы не разрешить жанр "кроссовера", тем более что речь уже зашла о рейтинге выше R? Ну найдется один-два человека, которые, возможно, напишут в таком жанре. Пейринг то К и ВМ сохраняется. Зато будет реализовано чье-то желание написать в лругом фэндоме одновременно с любовью к этому форуму.

 Отправлено: 12.07.11 16:36. Заголовок: син пишет: При всем..

син пишет:

цитата:

При всем уважении, но покажите такого фикрайтера, который готов настолько сильно идти на поводу у читателей и полностью растворить свое индивидуальное авторское "я"..

Хм... Интересные у Вас размышления. Значит, когда автор сам предлагает несколько вариантов развития событий - он лишается своего "я", а когда из фика устраивается балаган и "каждый вносит свою лепту" - всё хорошо?
Та идея, которую предложила я, как раз, отличается тем, что автор в праве выбирать повороты сюжета. Он может предложить такие варианты, которые предполагает сам, но не может выбрать (например). К тому же, автор волен задавать подобные вопросы тогда, когда захочет.

А вот делать нечто подобное этому
син пишет:

цитата:

"общем" фанфике, когда каждый может внести свою лепту в создание истории. Один начинает, второй подхватывает, третий пишет следующую часть и т.д. Объем новой проды не так важен: это может быть совсем небольшой фрагмент (кто знает, может, тогда желание писать появится у тех, кто давно перестал этим заниматься или все не решается?)

Зачем? Каков смысл фанфика? Общая нить сюжета, велика вероятность, потеряется. Суть тоже останется неясной, потому что сколько людей - столько мнений.

 Отправлено: 12.07.11 17:15. Заголовок: LeVi, ради бога, не ..

Скрытый текст

LeVi, ради бога, не нужно обижаться! (а в твоем посте сквозят именно эти эмоции)

Поскольку администрация предлагает самые невероятные идеи, позвольте еще парочку.
1. Каждый сезон меняется шапочка форума. Возможно, я просто не осведомлена в этом вопросе, тогда прошу прощения. Почему бы не организовать конкурс на среди фото-артеров на ее создание? Лучшая работа занимает свое почетное место, победитель почивает на лаврах несколько месяцев, получая истинное удовольствие лицезреть свою работу :)

2. Совсем безумие. Предложить провести конкурс между форумом и каким-нибудь другим ресурсом, посвященному КВМ. В другом фэндоме проводился такой "баттл" между сайтами, было невероятно интересно.. Само собой, это требует немалой организационной работы, "переговоров", да и "соперник" может не согласиться (к тому же многие, наверное, считают, что нет у форума такого конкурента :) Но почему бы не пофантазировать? :)

 Отправлено: 12.07.11 18:03. Заголовок: син син пишет: 1. ..

син
син пишет:

цитата:

1. Каждый сезон меняется шапочка форума. Возможно, я просто не осведомлена в этом вопросе, тогда прошу прощения. Почему бы не организовать конкурс на среди фото-артеров на ее создание? Лучшая работа занимает свое почетное место, победитель почивает на лаврах несколько месяцев, получая истинное удовольствие лицезреть свою работу :)

ко мне тоже в голову пришла такая идейка, но меня уже опередили. Поэтому я лишь поддержу син .
Можно ещё менять по месяцам. Например проводится конкурс на осенний дизайн, и участники, занявшие первые три места получают возможность лицезреть свою работу один месяц. Как-то так

Стэлла
Алл, очень хорошая идея. Так же поддерживаю дополнения, которые внесли Крис rozmarin и Лена Bello4ka

LeVi
Даш, с твоей задумкой не сразу была согласна, но когда ты всё разъяснила, мне очень даже понравилось. Т.к. частенько бывает (у меня лично), что читатель предлагает очень интересный поворот сюжета, и жалеешь, что сам до этого не додумался.
Вот только, как я думаю, существует небольшая проблема: если всё будет обсуждаться открыто, будет ли потом интересно читать, когда уже знаешь, что ожидает героев?

 Отправлено: 12.07.11 18:09. Заголовок: Callisto пишет: ко ..

Callisto пишет:

цитата:

ко мне тоже в голову пришла такая идейка, но меня уже опередили. Поэтому я лишь поддержу син . Можно ещё менять по месяцам. Например проводится конкурс на осенний дизайн, и участники, занявшие первые три места получают возможность лицезреть свою работу один месяц. Как-то так

Идея на самом деле хорошая. Только вот это больше относится, скорее к форуму, чем к подфоруму, поскольку раздел фото-арта находится именно там. А потому, не думаю, что есть необходимость открывать его ещё и тут Но вот если проводить это на базе основного форума - да!
Callisto пишет:

цитата:

Вот только, как я думаю, существует небольшая проблема: если всё будет обсуждаться открыто, будет ли потом интересно читать, когда уже знаешь, что ожидает героев?

Я тоже об этом думала, честно говоря. Но ведь автор имеет право выбирать, как часто ему интересоваться мнением читателей. К тому же, всё зависит от самого воплощения "поворота". Т.е. я хочу сказать, что в голосовании в качестве варианта указывается лишь основная мысль развития действий, а уж как всё получится на деле - ни один из читателей догадаться не в силах.
Но, всё-таки, согласна: такая опасность существует

 Отправлено: 12.07.11 19:09. Заголовок: Мне очень нравится р..

Мне очень нравится раздел "Исполнение желаний" на нашем форуме. Давно появилась идея, которую можно реализовать в его рамках. Время от времени (раз в квартал, раз в полгода - как угодно) устраивать так называемый "Фестиваль подарков", по аналогии с игрой "Тайный Санта".

Смысл заключается в следующем: участники не только пишут о том, что они хотели бы получить в подарок, но и о том, что могут предложить взамен (лучше даже указывать несколько вариантов). Причем речь идет не только о фиках, но и о фото- и видео-арте.

Пример заявки.
Пожелания:
- фик по КВМ с детективным сюжетом
- или картинка к такому-то фанфику
- или видео КВМ на такую-то песню

Взамен могу предложить:
- мини-фик по ВАЛТ с рейтингом не выше PG-13
- или фик в любом рейтинге и жанре, кроме юмора/ангста/романтики

Когда наберется достаточное количество участников, администрация распределяет между ними задания; никто не знает, какое задание досталось другим участникам. Время выполнения определяет администрация. И после этого авторы выкладывают то, что у них получилось в соответствии с заявками, отправленным им.

Думаю, и участники фестиваля, и сторонние наблюдатели получат массу положительных эмоций: ведь дарить и получать подарки очень приятно.

 Отправлено: 12.07.11 19:58. Заголовок: Tia, http://i.pixs...

Tia, добрый вечер!
Tia пишет:

цитата:

Только я не поняла изначальных условий "дуэля". То есть, будет задана определённая идея и выставлено, по желанию самих людей, естественно, два (или даже больше?) автора для написания фика?Это, получается, каждый раз, своеобразный мини-конкурс?

Эх, голова моя садовая, забыла на работе записную книжку . Сейчас попробую восстановить ход своих мыслей...
Скрытый текст

Пойдем частностей к общему: Частности: 1. "Дуэль" предполагается для двоих. Вариант: один автор задает тему и пейринг и "бросает клич", т.е. вызывает на поединок. Автор, принимающий вызов, задает жанр и рейтинг. Срок и прочие существенные условия обозначаются заранее - для всех и однозначно. 2. Каждый из авторов выбирает своего "секунданта", и плюсом еще выбирается\назначается один "независимый секундант". 3. Авторы пишут свои истории. Если "дуэлянт" не написал историю к положенному сроку, ему автоматически засчитывается поражение. Оппонент по умолчанию становится победителем. 4. Если все нормально, авторы представили истории в срок, секунданты оценивают их труды в соответствии с определенными критериями (есть над чем подумать, кстати...). По выведенным результатам и совместному решению секундантов одному из авторов присуждается победа и начисляется рейтинг. 5. Одновременно, наверное, много "дуэлей" идти не может. Скорее всего, не более 2-3. Общее: 1. Это, пожалуй, забава не для слабонервных. Участие в "дуэли", "турнире" (или как бы оно ни было названо) предполагает риск и "раны" (самолюбию, например). Поэтому, считаю, что нужен "Кодекс" или "Присяга" для дуэлянтов - они должны четко осознавать, на что идут. За нарушение присяги али кодекса, полагаю, можно и исключать из "клуба дуэлянтов". 2. Опять же, нужен какой-никакой Кодекс для секундантов... чтобы не абы как, а со смыслом и ответственностью подходили к своей миссии. 3. Соответственно, нужно, наверно, что-то вроде "чек-листов" для секундантов, чтобы направлять ход их мыслей (типа элементарного анализа текста). 4. Дуэлянтам, наверное, гуманнее будет делиться на "лиги". Лиги могут быть, к примеру: "Кто на новенького?" - может, все начнут с этой, а по мере роста рейтингов появятся: "Премьер-лига", "Битва титанов", "Дуэль а-ля рус" (как вариант: с ужесточением правил от лиги к лиге, либо, наоборот, с либерализацией). Потом, когда уже разные лиги будут действовать, можно попробовать разрешить самоопределение по уровню притязаний... тут надо подумать... 5. Для потерпевших поражение можно организовать "Лазарет". Кажется, пока все... по крайней мере из осмысленного.

Товарищи, я романтик до мозга костей, поэтому меня заносит в "светлые дали". Возможно, все это и неосуществимо в условиях стихийного интернет-пространства

 Отправлено: 12.07.11 20:41. Заголовок: попрыгаец пишет: А..

попрыгаец пишет:

цитата:

А хотелось бы представить свое творчество за рамками КВМ уже знакомому кругу читателей. И не меньше хочется почитать тексты других авторов. Если эта идея воплотится, я буду искренне рада! И следовательно, вопрос: как общественность отнесется к тому, что в раздел могли бы войти как произведения "о жизни вообще", так и не-КВМ-фанфики?

Очень-очень поддерживаю!
Сама ничего не пишу, но многие полюбившиеся авторы писали и до сериала, будут писать и после и на другие темы, жаль не прочитать их работ, если они этого хотят. Неловко выпрашивать, чтобы присылали в личку. Пусть выкладывают, подфорум от этого только выиграет!

 Отправлено: 12.07.11 22:09. Заголовок: Ух ты, какие интерес..

Ух ты, какие интересные у всех идеи!
Полностью поддерживаю Лену Bello4ka вот в этой мысли:
Bello4ka пишет:

цитата:

Как быть с жестокостью и с такими щекотливыми темами, как инцест и нетрадиционная ориентация? честно, хотелось бы, что бы подобное так и осталось табу на нашем форуме

.
Мне кажется, дело тут даже не в извращенцах, а в том, чтобы соблюсти баланс между откровенностью эротических сцен и самой идеей КВМ (ведь это, как никак, идея большой и чистой любви).
LeVi , а почему если фик будут писать несколько человек, будет балаган? Мне кажется, идея интересная. Ведь авторы добровольно будут подписываться на участие в таком "коллективном" проекте. Тем более можно обнародовать список участвующих в коллективном фике авторов. Я бы попробовала. Это похоже на альманах, вроде "Париж, я люблю тебя" (только там фрагменты были не связаны единым сюжетом, а в коллективном фике - будут. Линию сюжета можно прописать заранее, это может сделать автор идеи или автор первого поста. В общем, мне идея син по душе. Предложу свое видение:
Автор А придумывает идею и создает заявку на коллективный фик. В заявке указаны те же детали, что и в шапке (как в "Исполнении желаний"). Заинтересовавшиеся откликаются на заявку. Далее сложный момент: пишут все, кто хотят, или автор идеи как-то выбирает участников проекта? Мне кажется, тут автор идеи имеет некоторое преимущество и может выбрать "соавторов" (идея-то его). Чтобы не возникало личных обид, автор идеи может действовать через модератора/администратора/модератора раздела. В течение, скажем, недели, складывается творческий тандем авторов. Автор идеи распределяет порядок написания прод. Фикрайтеры работают. Текст сводится воедино совместными усилиями: авторы "соседних" прод подчищают какие-то неточности, идет коллективная работа. Фик выкладывается только тогда, когда он окончен, чтобы не получалось "простоев" посередине (типа "Я уже концовку написал, а он все со второй главой тянет!"). Конечно, в моем варианте автор идеи несколько рулит процессом, но только до стадии распределения порядка написания прод. Потом - сплошное коллективное творчество. Обсуждения могут проходить в специально созданной теме, доступ куда открыт только творческому тандему (а потом его можно открыть для всех - вдруг кому-то станет интересен процесс создания?).

azna , сначала плохо поняла про "дуэли", но после разъяснений все стало предельно понятно! Тоже очень нравится. Но, действительно, не для слабонервных. Нужно, чтобы авторы-участники были готовы к поражению, иначе будут обиды и конфликты, а этого совсем не хотелось бы.

По поводу других фэндомов:
Как я и предполагала, это очень спорный вопрос. Я не говорю о том, что в разделе "не-фики" (назовем его условно так) будут подразделы вроде "Кадетства" или "Сумерек". Просто зачастую автор черпает идеи в том числе и из книг и сериалов, которые попадаются на пути. Автор может и не становиться фанатом "Сумеречной саги", но вдруг появится неплохая фантазия на эту тему? Не выкладывать ее в раздел только потому, что текст имеет отношение к другому фэндому?
В любом случае, я ни на чем не настаиваю. Подфорум КВМ - он и есть подфорум КВМ. Создание раздела "не-фиков" приблизит наш ресурс к литературным порталам. Мне кажется, в таком разделе ограничения по тематике должны быть минимальны. Рейтинг - да, безусловно, качество текста - несомненно (премодерация). Очень хотелось бы услышать мнение администрации по этому вопросу. Нина Валентинка пишет:

цитата:

Если все же другой сериал действительно популярен и многие хотят писать/читать о нем, насколько все же этично это делать в рамках форума КВМ по отношению к администрации и к тем участникам, которые являются приверженцами именно самой идеи КВМ в ее чистом виде?

Если и правда не этично (вроде люди создавали целый дом специально под КВМ, старались, работали, душу вложили, а тут, например, "Гарри Поттер"), то не стоит и обсуждать. Но идею создать раздел с "не-фиками" (без текстов по другим фэндомам) по-прежнему поддерживаю целиком и полностью!
Большое спасибо всем за внимание!

 Отправлено: 12.07.11 23:22. Заголовок: Здравствуйте http://..

Здравствуйте
Спасибо за тему! Такие коллективные мозговые штурмы мобилизуют, что очень радует)

Что касается раздела с высоким рейтингом - поддерживаю целиком и полностью.Скрытый текст

Но мне кажется, нужно очень обстоятельно продумать правила для раздела. Я, например, не совсем понимаю, где находятся границы между R и NC-17 (21). Если сцены насилия и излишней жестокости можно сразу относить к повышенному рейтингу, то с постельными сценами сложнее. У одних авторов и эр довольно откровенен, а у других сдержан, и его кто-то может отнести к PG. Кстати, речь идет о закрытом разделе... Я уверена, что фики выдут за пределы подфорума.

И идея на счет соревнований авторов мне тоже нравится. Скрытый текст

Только, может, не стоит устраивать борьбу? Если просто брать темы (допустим, администрация объявляет тему на текущую неделю, и первые вызвавшиеся авторы пишут фанфики, а потом одновременно выкладывают) или даже названия для фанфов, и давать авторам возможность написать историю так, как он видит. Комментарии, обсуждения, критика - все это имеет место быть. Только вот присуждать кому-то победу, мне кажется, не совсем правильно. Сам факт написания двух историй уже интересен и для читателей, и для авторов.

Ну, и хочу поделиться идеей.
К уже имеющимся темам с комментариями можно добавить раздел критики. Но сделать так, чтобы автор сам заявлял о необходимости раскритиковать его произведение. Возможно, он захочет выслушать мнение какого-то определенного форумчанина. Конечно, из списка тех, кто готов заняться написанием подробного отзыва. Таким образом:
1. Создается тема для критиков, где любой форумчанин может оставить согласие на разбор фика.
2. Вторая тема - для заявок авторов, где авторы дают ссылку на фик, нуждающийся в критике. Здесь же можно будет указать ник человека, чье мнение хотелось бы услышать. Здесь наверняка нужны будут ограничения на количество заявок от одного автора, плюс если критик занят, его временно упоминать нельзя. И на один фик - один отзыв, например. Можно установить ограничения по объему фика. Или можно писать отзыв по какой-то части.
3. Третья тема - для согласия форумчан вычитать фик и написать отзыв.
4. Ну, и темы по авторам с рецензиями. В этих же темах можно вести обсуждение.
Наверняка здесь найдется много подводных камней, нужно многое предусмотреть. Может, у кого-нибудь есть мысли на этот счет?

 Отправлено: 13.07.11 09:03. Заголовок: Лика http://jpe.ru/..

Лика
freedom пишет:

цитата:

К уже имеющимся темам с комментариями можно добавить раздел критики.

Мне очень нравится твоя идея, и уверена, что данный раздел был бы очень полезен не только для авторов, но и для другой группы людей, которая присутствует на нашем форуме в достаточном количестве, но редко может проявить свои способности полностью. Только, знаешь, мне кажется, корректнее назвать этот раздел не критикой, а именно рецензией. Само слово рецензия изначально имеет нейтральный оттенок и подразумевает под собой достаточно полный разбор произведения и с плохой, и с хорошей стороны. Т.е. автор рецензии и укажет на недостатки, и выделит достоинства. Понятно, что рецензии будут совершенно разные и по качеству, и по стилю, но это-то и интересно. Не знаю, дойдем ли мы до рейтинга рецензентов, но в любом случае попробовать с таким разделом точно стоит, только именно на добровольной основе. Кстати, можно даже будет составить примерный план-костяк "разбора произведения", а всевозможные дополнения и отступления от него уже будут изюминкой каждого рецензента.

 Отправлено: 13.07.11 09:26. Заголовок: Я предлагаю создать ..

Я предлагаю создать тему. Такую, в которой авторы (именно тот, кто создал работу, либо автор, которому подарена работа) смогут выложить/продублировать обложки/иллюстрации к фикам.
Без комментариев. Можно назвать автора и фик, но лучше и без этого обойтись, если на иллюстрации написано .
Какие плюсы я вижу:
+ у нас на подфоруме будет отдельная замечательная тема с иллюстрациями,
+ можно посмотреть работы определенного автора,
+ если заинтересует работа к фику, можно найти и сам фик .

Минусов пока не вижу .
И к этой теме сразу предлагаю создать дополнительную тему для комментариев (для авторов и всех желающих).

Просьбы, подобные "сделай мне иллюстрацию", видеть не очень хочется в темах, так что для подобного - если тоже найдутся желающие - предлагаю думать про третью тему.

 Отправлено: 13.07.11 11:56. Заголовок: Доброе время суток! ..

Доброе время суток!

Kristenka пишет:

цитата:

Просьбы, подобные "сделай мне иллюстрацию", видеть не очень хочется в темах, так что для подобного - если тоже найдутся желающие - предлагаю думать про третью тему.

Мне очень нравится идея на счет третей темы про заявки. Она будет нужной.
Такое же можно сделать и по видео-арту, это конечно, посложнее, чем фото-арт, но думаю найдутся люди, которые захотят сделать видео к любимому произведению. По крайне мере попробовать можно. А то хотелось бы кому-нибудь обложку или трейлер к фику, а навязываться не охота, а тут такая тема будет, в которой можно попросить.

 Отправлено: 13.07.11 12:10. Заголовок: Kristenka , ты прям ..

Kristenka , ты прям мои мысли прочитала, я тоже хотела предложить создать темы с обложками и видео по фикам.



Kristenka пишет:

цитата:

Просьбы, подобные "сделай мне иллюстрацию", видеть не очень хочется в темах

их вообще не хочется видеть, это такое же творчество, как и фик, если есть муза, вдохновение, то художник творит, а если не видит он идеи, не цепляет, мне кажется, такая просьба немного нетактична... - это мое мнение, кто-то может не согласиться.

---

Валентинка пишет:

цитата:

Только знаешь, мне кажется, корректнее назвать этот раздел не критикой, а именно рецензией.

поддерживаю!

Отличная идея. Мне тоже было бы приятно узнать мнение ЗНАЮЩЕГО человека по поводу ошибок, стилей, общей концепции, каких-то еще замечаний. Хотелось бы видеть мнение модераторов , "коллег", читателей, так, чтобы без вот этих "обидится", или "поссорятся".
Лика, молодец

Еще бы добавить некоторый глоссарий источников литературы, где можно узнать, на что обращать внимание при оценке произведения, написании рецензии.

Было бы неплохо, если бы у нас появились люди, которые "специализировались" бы на этом, к чьем мнению прислушивались бы, как к профессионалам, кто бы ГРАМОТНО мог составить Отзыв и Рецензию. - это, наверное, утопия, но можно, думаю, попробовать!

Еще понравилась идея с Робином или Дуэлью.

Некое совместное действо по написанию, в принципе, неплохая идея син я готова!

А также можно сделать такие конкурсы с картинками - почему бы авторам не предложить несколько картинок также после первой проды...

что-то такое

---

син пишет:

цитата:

Главное здесь, конечно же, запев. Если начало напишет хороший автор, то тема может неплохо раскрыться.

не очень понимаю, кто это - ХОРОШИЙ? У нас нет хороших и плохих авторов

НЕ поддерживаю идею закрытого раздела с высоким рейтингом.
Могу сказать, что мы тупо склонируем остальные сайты.
Хотелось бы сохранить чистоту КВМа, их ЛЮБОВЬ, их ДРУЖБУ, то, с чего этот форум начинался.
В этом - его ИЗЮМИНКА!
Я бы не хотела испортить этот дом...

НЕ поддерживаю идею с другими фэндомами.
для этого тоже есть свои сайты

Скрытый текст

Хотя бы потому, что модераторам прибавится работки, так скажем, внеурочной... а они - наши, квмовские! (считайте, что это такая ревность )

 Отправлено: 13.07.11 12:14. Заголовок: Еще у меня вопрос - ..

 Отправлено: 13.07.11 12:22. Заголовок: freedom , потрясающа..

freedom , потрясающая идея с разделом рецензий! Я за!
(Я вообще за то, чтобы создавались разделы для всяких разных текстов! Будь то эссе про любовь, фик с высоким рейтингом или продуманный отзыв).
Думала про другие фэндомы и пришла к выводу, что это все же неправильно. Поэтому давайте рассматривать идею создания раздела, где будут просто тексты наших любимых авторов, не связанные с КВМ (изначальная идея Нины Валентинки).

 Отправлено: 13.07.11 12:52. Заголовок: Здравствуйте http:/..

Здравствуйте
Скрытый текст

Я хоть и нечастый гость, но заскакиваю регулярно привет и тем, кто еще помнит

Хочется поддержать идею о Закрытом разделе с более высоким рейтингом
Straus
Straus пишет:

цитата:

Хотелось бы сохранить чистоту КВМа, их ЛЮБОВЬ, их ДРУЖБУ, то, с чего этот форум начинался. В этом - его ИЗЮМИНКА!

Но ведь изначально оговорено:
rozmarin
Скрытый текст

цитата:

Но за адекватно оформленный раздел, чтобы (Боже упаси!) форум не стал средоточием извращенцев ))

Тем более, никто не говорит, что не будет ЛЮБВИ и ДРУЖБЫ и чистоты. Главное чтоб вовремя сработал стоп-кран у наших авторов. А в этом я не сомневаюсь ни сколечко.

Straus

цитата:

НЕ поддерживаю идею с другими фэндомами.

ППКС! мне тоже кажется, что это уже лишнее.

Стэлла, Алла, спасибо, что озвучила желание многих здесь "живущих"

 Отправлено: 13.07.11 13:16. Заголовок: Валентинка , Нина, с..

Валентинка , Нина, согласна насчет замены критики рецензией. Я это и имела в виду, просто выразилась не так . И насчет плана тоже соглашусь, ведь очень важно, чтобы рассказ оценивался со всех сторон, а не только в отношении орфографии или стилистики.

Straus , Марина, вот по поводу литературы в помощь рецензенту - в точку. И, кстати, не думаю, что хорошие рецензии - это утопия. На форуме огромное количество и просто грамотных людей, и форумчан с соответствующим образованием.

И еще. Что касается обид на взгляд со стороны. Я на одном литературном форуме видела такую штуку: если автор готов видеть в теме комментариев только положительные отзывы, он в шапке произведения ставит звездочку; если автор стремится к росту, но не готов к разносу в пух и прах, две звездочки (сдержанная критика); если автору нужно откровенное мнение без скидок, то никаких знаков не ставится. Можно придумать нечто подобное, чтобы авторы могли обезопасить себя от ненужных негативных эмоций.

 Отправлено: 13.07.11 13:17. Заголовок: azna Надя, идея отли..

azna Надя, идея отличная! Но один момент не совсем ясен:

цитата:

Если все нормально, авторы представили истории в срок, секунданты оценивают их труды в соответствии с определенными критериями (есть над чем подумать, кстати...). По выведенным результатам и совместному решению секундантов одному из авторов присуждается победа и начисляется рейтинг.

Где гарантия объективности секундантов? На вкус и цвет, как говорится... Даже если есть определенные критерии, не факт, что люди сойдутся во мнении.
А так было бы очень здорово!

LeVi Даш, по поводу голосования за вариант развития сюжета - если у автора сложилась какая-то определенная картина, то голосование может завести в тупик и есть риск, что работа вообще не будет окончена, так как придется подстраиваться под желания читателя.

син пишет:

цитата:

Один начинает, второй подхватывает, третий пишет следующую часть и т.д. Объем новой проды не так важен: это может быть совсем небольшой фрагмент (кто знает, может, тогда желание писать появится у тех, кто давно перестал этим заниматься или все не решается?)

Я видела, что такое практикуется. Вообще, хороший стимул для творчества. Иной раз читаешь и представляешь, как тут можно продолжить, как повернуть. Только на деле мне не попадалось достойного воплощения такой задумки. Один в лес, другой по дрова. И вряд ли тут будет возможна премодерация.

Валентинка пишет:

цитата:

Но бывает же такое, что человеку хочется написать о чем-то своем, что его волнует и, возможно, было бы интересно многим его читателям, но не имеет отношения к КВМ. Пусть это будут какие-то маленькие рассказы (душевные порывы, истории из жизни), не ограниченные рамками отношений Лены и Виктора, о чем угодно в пределах допустимого на форуме рейтинга.

Тоже поддерживаю. Тем, кто захочет почитать что-то, не связанное с КВМ, можно будет обратиться к данному разделу

Bello4ka пишет:

цитата:

у меня возник вопрос. Превышение рейтинга R - это ведь не только эротические сцены в более хм... подробном изложении (лично я с удовольствием почитаю это в исполнении мастеров, и даже уже стала первая в очередь ). Как быть с жестокостью и с такими щекотливыми темами, как инцест и нетрадиционная ориентация? честно, хотелось бы, что бы подобное так и осталось табу на нашем форуме

Да, тем щекотливых полно, и поэтому, если открывать такой раздел, то его надо продумать. Просто как автор скажу, бывает дело даже не в эротических сценах. Иной раз в текст так и просится крепкое русское словцо, либо тематика слишком жесткая и тяжелая для всеобщего обозрения. У нас и в разрешенном R порой пишут ого-го с какими подробностями. Поэтому имелась в виду несколько бОльшая свобода для авторов, а не порнораздел. Допустим, какую-то главу автор по причине правил форума "оцензурил", вариант второй можно было бы показать публике в закрытом разделе.
По поводу допуска. Это тоже надо продумать, но я уверена в одном, кто не готов читать что-то, превышающее разрешенный рейтинг, тому там делать нечего.

 Отправлено: 13.07.11 13:27. Заголовок: freedom Лика, тоже н..

freedom Лика, тоже нравится идея с критикой. Только единственный момент - наши авторы зачастую сначала говорят, что критика приветствуется, а потом начинаются смертельные обиды.

Валентинка пишет:

цитата:

корректнее назвать этот раздел не критикой, а именно рецензией. Само слово рецензия изначально имеет нейтральный оттенок и подразумевает под собой достаточно полный разбор произведения и с плохой, и с хорошей стороны.

Вот тут очень согласна, получится мягче и интереснее

Straus пишет:

цитата:

Еще у меня вопрос - если ресурс позволяет, можно было бы сделать темку в видео-артом вообще - иногда на Ю-тубе попадаются видяшки наших девочек - по сериалу, с музыкой - вот это своеобразная подпитка для вдохновения...

Такой раздел есть на основном форуме http://lenkovictor.f.qip.ru/?0-5

 Отправлено: 13.07.11 13:42. Заголовок: Стэлла Только единст..

Стэлла

цитата:

Только единственный момент - наши авторы зачастую сначала говорят, что критика приветствуется, а потом начинаются смертельные обиды.

Алла, соглашусь. Но именно поэтому я предлагаю ввести инициативу со стороны авторов. Кто-то пишет ради КВМа и готов обсуждать только поведение Лены и Вити, а кто-то хочет совершенствоваться в слоге, умении выстраивать сюжет, создании ярких характеров. Здесь никаких обид быть не может) Разумеется, рецензии должны быть написаны в корректной форме, заключение типа "автор туп и обучению не поддается" неприемлемо.

 Отправлено: 13.07.11 15:28. Заголовок: freedom Лика! Полнос..

freedom Лика!
Полностью поддерживаю твою идею с разделом критики/рецензий. . Очень полезная вещь для авторов.
Другое дело, что изначально и темы комментариев создавались с тем, что бы там любой читатель мог оставить не только положительный отзыв о прочитанной работе.
Непонятен один момент:
freedom пишет:

цитата:

2. Вторая тема - для заявок авторов, где авторы дают ссылку на фик, нуждающийся в критике.

выглядит как-то ... хм... как настойчивая просьба обязательно почитать свой фик.

Стэлла Алла, спасибо за разъяснения!
Стэлла пишет:

цитата:

имелась в виду несколько бОльшая свобода для авторов,

Тут действительно важно определить границу этой свободы.

 Отправлено: 13.07.11 15:51. Заголовок: Стэлла http://jpe.r..

Стэлла
Стэлла пишет:

цитата:

Где гарантия объективности секундантов? На вкус и цвет, как говорится... Даже если есть определенные критерии, не факт, что люди сойдутся во мнении.

Алла, я согласна, это слабое место. Это всегда слабое место - свести мнения разных людей по одному тексту в более-менее единое. Но в принципе это возможно, у меня в был подобный опыт (оценивались письменные работы на заданную тему и жанр). Для этого и вырабатываются "кодексы" и критерии. И количество оценивающих должно быть не менее двух-трех. Если интересно, можно обсудить в личке, для общей темы эти подробности, пожалуй, скучноваты

 Отправлено: 13.07.11 16:16. Заголовок: попрыгаец http://jpe..

попрыгаец пишет:

цитата:

LeVi , а почему если фик будут писать несколько человек, будет балаган?

тут уже высказали мои опасения, поэтому я только процитирую
попрыгаец пишет:

цитата:

Я уже концовку написал, а он все со второй главой тянет!

ну если только сделать так, как предложила ты, чтобы фик выкладывался в окончательном варианте, тогда этого можно избежать.
Стэлла пишет:

цитата:

Только на деле мне не попадалось достойного воплощения такой задумки. Один в лес, другой по дрова. И вряд ли тут будет возможна премодерация.

вот это основное! Полностью согласна с Аллой!

---

Стэлла пишет:

цитата:

LeVi Даш, по поводу голосования за вариант развития сюжета - если у автора сложилась какая-то определенная картина, то голосование может завести в тупик и есть риск, что работа вообще не будет окончена, так как придется подстраиваться под желания читателя.

Конечно, такой риск очень велик. Просто, порой, я сама сталкиваюсь с текой проблемой, что не могу решить, как поступить героям дальше. Я и так, и так вижу развитие сюжета. Т.е. я предполагаю, как они начнут себя вести, выбери я одно, и как - выбери я противоположное. И приходится решать на своё усмотрение
Но я, конечно, не настаиваю Если "не пойдёт" идея, не страшно. Можно будет писать фики с альтернативными концовками

---

Ну и ещё одна бредовая мысль
Очень понравилась идея Лики freedom
Раздел с рецензиями! И особенно вот это дополнение:
freedom пишет:

цитата:

Я на одном литературном форуме видела такую штуку: если автор готов видеть в теме комментариев только положительные отзывы, он в шапке произведения ставит звездочку; если автор стремится к росту, но не готов к разносу в пух и прах, две звездочки (сдержанная критика); если автору нужно откровенное мнение без скидок, то никаких знаков не ставится. Можно придумать нечто подобное, чтобы авторы могли обезопасить себя от ненужных негативных эмоций.

полезная штука

Ну, и в чём заключается моя мыслЯ Видимо, это на меня так влияет работа в сфере высшего образования
Что, если на фики макси формата рекомендовать написание рецензии (как это делается на диссертации ).
Т.е. автор, окончив фик, обращается с данной просьбой к стороннему рецензенту (попросту - к любому своему читателю) для того, чтобы тот написал отзыв на его работу. После того, как автор получает рецензию, он может указывать, что его работа окончена. Таким образом, моя идея является неким продолжением той, что высказала Лика.
Рецензент указывает положительные стороны работы и не забывает об отрицательных. А потом ссылку на рецензию можно разместить в шапке оконченного фика. Таким образом, форумчане, не читавшие рассказ в процессе его написания, смогут понять, стоит ли им начинать читать его или нет. Заинтересует он их или нет. Как-то так.
Не знаю, поддержите ли мою точку зрения, поскольку рецензент станет так называемым очередным контрольным пунктом Но мне кажется, это интересно и полезно.

 Отправлено: 13.07.11 16:42. Заголовок: Стэлла пишет: наши ..

Стэлла пишет:

цитата:

наши авторы зачастую сначала говорят, что критика приветствуется, а потом начинаются смертельные обиды.

это только от авторов зависит?
критику преподносить тоже надо уметь! когда это адекватный пост, а не стеб и унизительное тыканье носом в грязь, то никто и обижаться не будет.

 Отправлено: 13.07.11 17:10. Заголовок: Bello4ka http://jpe..

Bello4ka

цитата:

Другое дело, что изначально и темы комментариев создавались с тем, что бы там любой читатель мог оставить не только положительный отзыв о прочитанной работе.

Это все-таки немного другое. Одно дело прийти в комменты и поблагодарить автора за главу, выразить свои эмоции от прочтения, и совсем другое - детальный разбор рассказа с указанием на плюсы и минусы.

цитата:

выглядит как-то ... хм... как настойчивая просьба обязательно почитать свой фик.

Нужно подумать над этим. Хотя если будет список тех форумчан, которые готовы заняться написание рецензий, ничего зазорного в этом не вижу. Автор просит о рецензии, а тот, кто готов взяться, тот и отписывается, что будет заниматься фиком. А конкретный человек, которого выбрал автор, всегда может отказаться.

LeVi

цитата:

Что, если на фики макси формата рекомендовать написание рецензии (как это делается на диссертации ).

Я не совсем поняла. Т.е. к каждому фику на форуме должна быть рецензия? Или это по желанию? Просто если обязаловка, технически, возможно, будет сложно. Есть фики очень больших размеров, пишущиеся в течение долгого времени. И тогда рецензенту нужно будет перелопатить весь фанф с самого начала, чтобы составить целостное мнение. Хотя если найдутся те, кто будет готов к подвигам, почему бы и нет)
И еще один момент, если рецензии будут обязаловкой. Не все авторы готовы к такого рода расчлененке . Как бы избежать подозрений в предвзятости и необъективности...

 Отправлено: 13.07.11 17:42. Заголовок: freedom http://jpe...

freedom пишет:

цитата:

Т.е. к каждому фику на форуме должна быть рецензия? Или это по желанию?

В этом и вся загвоздка... Если делать обязательно, мало того, что будет технически сложно, думаю, часть авторов воспримет такой расклад в штыки, чего мне бы не очень хотелось Так что я написала, что рецензии рекомедуются.
freedom пишет:

цитата:

Есть фики очень больших размеров, пишущиеся в течение долгого времени. И тогда рецензенту нужно будет перелопатить весь фанф с самого начала, чтобы составить целостное мнение.

С этим тоже согласна. Но остаётся вариант предложить составление рецензии преданному читателю. Хотя здесь, как раз-таки, сложно избежать предвзятости, и отзыв будет не совсем объективен. Хотя всё зависит от человека, конечно.
freedom пишет:

цитата:

И еще один момент, если рецензии будут обязаловкой. Не все авторы готовы к такого рода расчлененке . Как бы избежать подозрений в предвзятости и необъективности...

Хм... Я думаю, сам автор не пойдёт за рецензией к тому, кому он не доверяет Или ты про предвзятость в сторону положительного?

На самом деле, если уж воплощать эту идею, то, конечно, необходимо, чтобы как авторы, так и будущие критики-рецензенты были максимально честны и объективны при оценке какого-либо фика. А этого, конечно, добиться сложно. Однако ведь и на те же диссертации рецензии пишут люди, которым автор работы доверяет. Не обязательно разносить в пух и прах работу, отданную на критику. Можно просто указать на не совсем корректные места и т.п.
И всё, опять же, будет зависеть от автора. Есть же так называемые "официальные оппоненты". Если автор не против тщательного вычитывания его работы, не против довольно жёсткой (НО! конструктивной) критики, то он может обратиться к человеку, с которым он мало знаком, например.
Сумбурно, конечно. Но как-то так.
Может, это и лишнее всё...

 Отправлено: 13.07.11 21:50. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток!
LeVi пишет:

цитата:

Если делать обязательно, мало того, что будет технически сложно, думаю, часть авторов воспримет такой расклад в штыки, чего мне бы не очень хотелось Так что я написала, что рецензии рекомендуются.

Даша, теперь понятно. Если рецензии станут обязательными, то возможны конфликты между авторами и рецензентами. С моей точки зрения, рецензии должны писаться только по желанию автора (и рецензента). Рекомендуются - отличный вариант!

freedom пишет:

цитата:

если автор готов видеть в теме комментариев только положительные отзывы, он в шапке произведения ставит звездочку; если автор стремится к росту, но не готов к разносу в пух и прах, две звездочки (сдержанная критика); если автору нужно откровенное мнение без скидок, то никаких знаков не ставится.

Мне кажется, такие значки должны быть обязательно! Кто обидчивый, тот сидит без рецензий. Кто любит критику - тому рецензию. Все должно быть с согласия автора и миролюбиво. Естественно, без оскорблений. Вообще, рецензия - дело непростое. Но попробовать можно!

По поводу личности рецензента. Самый классные рецензии обычно пишут независимые люди - критики, колумнисты, обозреватели, официальные оппоненты, про которых вспомнила Даша LeVi. Так как мы тут почти все знакомы, и независимых людей найти сложно, можно писать рецензии инкогнито. Например, человек оставляет заявку, желающие обращаются к модератору, модератор выбирает - вот только как? надо продумать! - рецензента, при желании автор фика может узнать, кто именно писал рецензию. Или же модератор может никого не выбирать, пусть будет несколько рецензий! Ведь на одну книжку пишут целую кучу отзывов.

Про фик-коллективный проект:.
Стэлла пишет:

цитата:

Один в лес, другой по дрова. И вряд ли тут будет возможна премодерация.

Это меня тоже смущает. Но я такого никогда не видела, вот и хочется попробовать ))) А премодерировать можно полностью написанный фик перед выкладыванием на подфорум.

 Отправлено: 13.07.11 22:13. Заголовок: freedom Лика! http..

freedom Лика!
идея со значками - в самую точку.

LeVi
LeVi пишет:

цитата:

Т.е. автор, окончив фик,

Даша, а почему обязательно надо дожидаться окончания фика? ведь смысл разбора в том, что бы указать на какие-то недочеты, подчеркнуть достоинства, и, наверное, лучше это делать в процессе, когда еще есть возможность улучшить фик.
Обязаловки в этом деле, безусловно, быть не должно. И не из-за тонкой душевной организации авторов (если уж решился выложить свои творения в открытом доступе, надо быть готовым к тому, что с первой же проды полетят тапки ). А потому, что людей, которые смогут разобрать детально текст меньше, чем авторов (ну будем смотреть правде в глаза)

попрыгаец
попрыгаец пишет:

цитата:

можно писать рецензии инкогнито

Оля, мне кажется, это не выход. Боюсь, что в таком случае, начнется новая и интересная игра - "Угадай рецензента".
попрыгаец пишет:

цитата:

А премодерировать можно полностью написанный фик перед выкладыванием на подфорум.

это сколько же работы добавится модераторам?

в общем, как-то так...

 Отправлено: 13.07.11 22:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Нет, я всё-таки выскажусь!
Девушки, милые, какие рецензии?! О чём вы?! Кому нужен «разбор полётов» постфактум? Если и создавать критический раздел, то замечания должны появляться параллельно с написанием фика. Но это с таким же успехом можно сделать и в существующих темах каждого автора. Но что-то никто особо не стремится указывать на недостатки. А если подобное происходит, редко какой автор устраняет недочёты.
Так объясните, что кардинально изменится с созданием специальной темы? Ровным счётом НИЧЕГО!

 Отправлено: 13.07.11 22:26. Заголовок: Лен, Bello4ka пишет:..

Лен,
Bello4ka пишет:

цитата:

почему обязательно надо дожидаться окончания фика?

Иначе это уже не рецензия получается. Фишка рецензии как раз в том, что она пишется по произведению целиком. Имхо.
Bello4ka пишет:

цитата:

Боюсь, что в таком случае, начнется новая и интересная игра - "Угадай рецензента".

Ну, при условии, что авторы, желающие получить рецензию, адекватны, готовы и восприимчивы к критике, игра теряет смысл))) Надо подумать еще варианты, конечно. Но рецензент из преданных читателей вряд ли сможет быть объективным. Или должно быть очень мало рецензентов. Например, всего 5-6 на весь форум. Иначе получится, что подружка А пишет рецензию подружке Б "по-дружески", и смыл пропадет.
Bello4ka пишет:

цитата:

это сколько же работы добавится модераторам

Мда, об этом я не подумала. Отпадает. В любом случае, идея коллективного проекта (как и всего коллективного в творческом процессе) требует детальной проработки.

 Отправлено: 13.07.11 22:35. Заголовок: Алла, All-a A пишет:..

Алла,
All-a A пишет:

цитата:

Но что-то никто особо не стремится указывать на недостатки.

Дык в том-то вся и загвоздка! Рецензия - не коммент. Так исторически сложилось, что большинство комментов положительные, вот автор и удивляется, увидав вдруг критику. А рецензия изначально настраивает на критическое отношение к собственному творчеству. И потом, от прочтения хорошей рецензии можно получить массу удовольствия. И поупражняться в создании рецензий интересно.

 Отправлено: 14.07.11 00:46. Заголовок: All-a A http://jpe...

All-a A

цитата:

Девушки, милые, какие рецензии?! О чём вы?! Кому нужен «разбор полётов» постфактум? Если и создавать критический раздел, то замечания должны появляться параллельно с написанием фика.

Разве можно рецензию писать параллельно? Параллельно можно указать на какие-то косяки, но для рецензии нужно брать рассказ целиком. Ну, или хотя бы какую-то часть, но эту часть разбирать на шарики-колесики. А после главы мы идем к автору лишь в том случае, если что-то ну совсем на слух не легло, или очевидные ошибки встретились. Но никак не анализируем все прочитанное. Либо говорим спасибо, либо тычем носом в то, что совершенно неприемлемо. При этом не учитываем мнение автора - хочет он услышать это или нет.

цитата:

Но это с таким же успехом можно сделать и в существующих темах каждого автора. Но что-то никто особо не стремится указывать на недостатки. А если подобное происходит, редко какой автор устраняет недочёты.

Но рецензия пишется не для того, чтобы устранить ошибки. Помимо грамматики, пунктуации, стилистики есть еще и фабула. Есть характеры героев, соответствующие или несоответствующие этим характерам поступки. Думаю, найдется достаточное количество авторов, которым будет интересно прочесть такой вот полноценный отзыв, а не просто "ниче себе ВМ отчебучил!" И соглашусь с Олей попрыгаец , возможно, найдутся форумчане, которые заинтересуются детальным разбором фиков и будут с удовольствием писать рецензии. Может, не авторы, а те, кто до сих пор остаются в тени. Хотя если таких не будет, тогда тема загнется.

Скрытый текст

А что касается того, что никто не указывает на недостатки... Мы же не на литературном форуме находимся, здесь пишут не профессиональные писатели, а те, кому близок и дорог КВМ. И поэтому не всегда уместно разбирать по косточкам рассказы. Не хотелось бы отбивать у авторов тягу к творчеству. Как правило, если появляются указания на косяки, они носят изобличительный характер. Из рассказов вырываются самые яркие моменты и выставляются на всеобщее обозрение. Не помню такого, чтобы комментаторы наряду с тем, что не понравилось, говорили еще и о том, что понравилось. Где гармония?

цитата:

Так объясните, что кардинально изменится с созданием специальной темы? Ровным счётом НИЧЕГО!

Появятся грамотные отзывы. Не однобокие - нравится\не нравится, а развернутые, целостные и объективные. Комментарии комментариями и останутся, а если найдутся авторы, желающие получить грамотную оценку своего творчества, они смогут это сделать. При условии, если найдутся рецензенты, конечно.
И мне, кстати, понравилась мысль Даши LeVi вставлять ссылку на рецензию в шапки фиков.

 Отправлено: 14.07.11 07:18. Заголовок: Bello4ka http://jpe...

Bello4ka пишет:

цитата:

Даша, а почему обязательно надо дожидаться окончания фика?

Лика выше уже ответила на твой вопрос. Если мы открываем раздел рецензий, то там не будет пошагового разбора полётов. Там будет целостная оценка работы. Правильно Лика говорит:
freedom пишет:

цитата:

Помимо грамматики, пунктуации, стилистики есть еще и фабула. Есть характеры героев, соответствующие или несоответствующие этим характерам поступки.

ППКС!
Именно для этого и существуют ведь рецензии! Даже на готовую к изданию книгу пишутся отзывы со стороны, так сказать.
Я не говорю, что рецензия обязательно должна быть. Всё по желанию. Просто рекомендую.
Поскольку каждый из нас является читателем и порой, находя новый большой фик, с опаской думаешь, стоит ли начинать? Вдруг не понравится? И не потому что написано плохо и рассказ никакой. А потому что сюжет для тебя конкретно неинтересен. Например, я не поклонница фантастики. Вообще ровно к ней отношусь. Потому часто пропускаю те фики, в шапке которых указан данный жанр. Однако, уверена, что есть такие работы, где он присутствует по минимуму или как сказка (например, не помню названия фика, к сожалению. Но там был домовой ) Так я его раз сто, наверное, перечитала уже.
Вот с какой целью рекомендуется писать рецензии.
попрыгаец пишет:

цитата:

Так исторически сложилось, что большинство комментов положительные, вот автор и удивляется, увидав вдруг критику.

Полностью согласна!
Комментарии, как правило, приходят писать люди, либо регулярно читающие фики данного автора, либо те, кому фик понравился. Те же, кому он "не пошёл", просто проходят мимо, так сказать. Может, это и к лучшему, т.к. как сказала Лика:
freedom пишет:

цитата:

Не помню такого, чтобы комментаторы наряду с тем, что не понравилось, говорили еще и о том, что понравилось. Где гармония?

Не каждый умеет критиковать, а не порицать.
freedom пишет:

цитата:

Появятся грамотные отзывы. Не однобокие - нравится\не нравится, а развернутые, целостные и объективные. Комментарии комментариями и останутся, а если найдутся авторы, желающие получить грамотную оценку своего творчества, они смогут это сделать. При условии, если найдутся рецензенты, конечно.

 Отправлено: 14.07.11 10:50. Заголовок: У меня вот тут появи..

У меня вот тут появилась идея, но я не совсем уверена в том, что она ещё не была воплощена, так что заранее приношу свои извиниения, если ошибаюсь
На мой взгляд, можно было бы создать тему с рекомендациями. Многие люди, после прочтения какого-либо фика, мини или работы с бетой, могут захотеть посоветовать или автора, или рассказ, или хорошую бету, высказав тем самым свою благодарность, а так же возможно стоит указывать плюсы того, что рекомендуешь. Минусы, возможно, тоже.

 Отправлено: 14.07.11 11:42. Заголовок: freedom пишет: Появ..

freedom пишет:

цитата:

Появятся грамотные отзывы. Не однобокие - нравится\не нравится, а развернутые, целостные и объективные. Комментарии комментариями и останутся, а если найдутся авторы, желающие получить грамотную оценку своего творчества, они смогут это сделать. При условии, если найдутся рецензенты, конечно.

Лик
Зачастую, даже выложив какой-нибудь миник, автор не может не то, что дождаться хорошего комментария, но и комментария вообще. Так повелось, что некоторые не комментируют вообще, читают подпольно, другие говорят, что не умеют писать комментарии. В итоге получается, что в основном приходят в тему комментариев только те читатели, которые поддерживают отношения с автором. И то, ты сама знаешь, что бывает такие моменты, когда сил нет, времени нет...
И если появится такая тема, как мне кажется, внимание уделять будут либо ей, либо теме комментариев. Вряд ли найдется много людей, которые в теме комментариев напишут: "аФффтор молодеЦ!", - а потом еще будут детально разбирать фик... хотя, если это будет только по окончанию фика. Но и тоже, не так часто сейчас на форуме заканчивают фики.
Не знаю я, пока не вижу реализации такой задумки. И не потому что я критики боюсь, разбора фика, совсем нет. Я это и в теме комментариев спокойно приму.
Просто не могу представить, что из этого получится.

 Отправлено: 14.07.11 11:57. Заголовок: Vies http://jpe.ru/..

Vies
Юль, соглашусь, если не будет желающих писать, ничего не выйдет. За себя скажу, что я, наверное, не рискну взяться за такую работу.
Но вот с комментариями, мне кажется, это никак не связано.

 Отправлено: 14.07.11 11:58. Заголовок: freedom пишет: Но в..

freedom пишет:

цитата:

Но вот с комментариями, мне кажется, это никак не связано.

Лик, если для тебя это так, это только лучше, я ж не спорю, я просто предполагаю

 Отправлено: 14.07.11 12:02. Заголовок: Vies пишет: Лик, ес..

Vies пишет:

цитата:

Лик, если для тебя это так, это только лучше, я ж не спорю, я просто предполагаю

Я понимаю))) Я тоже не настаиваю. Никто с точностью не сможет спрогнозировать, как это будет.

 Отправлено: 14.07.11 13:48. Заголовок: Ой, зарекалась ведь ..

Ой, зарекалась ведь лезть в обсуждения.. Но не могу промолчать, раз уж пошли такая тема про раздел с критикой/рецензиями. Девушки, милые, да не получится ничего из этого нововведения! Вы же все друг друга как облупленных знаете (не мне это объяснять). Ну покажите хоть пару людей, которые смогут написать рецензии. И не путайте, пожалуйста, рецензии с большим комментарием. Рецензия - это не цитирование фика, и подписи под цитатами "Ленка здесь поступила неправильно". Рецензия - это совсем другой уровень.

Безусловно, есть на форуме (и их достаточно) умных и мудрых людей, которые могут прописать качественный анализ. Но что им мешает анализировать вот прямо сейчас, раньше? Ничего. И между тем ничего похожего на рецензию в комментариях встретить сложно. Нечто отдаленное напоминающее можно увидеть, например, в этом посте. Но даже в нем от рецензии процентов 40.

А теперь внимание: вопрос на миллион. Рецензировать-то кто будет? А если есть желающие, то что мешает им писать свои анализы в темках комментариев? Напоминает какое-то самолюбование, если честно: вот в комментах я не пишу, но в отдельной темке выделюсь..

Безусловно, практически все авторы - за темку с рецензиями. Ну а что, кто не любит получать большие содержательные комментарии? Но не будет ли этот раздел пустовать или заполнен только заявками от авторов?

 Отправлено: 14.07.11 14:23. Заголовок: Я за идею Валентинки..

Тоже хочу высказаться про идеи, которые понравились.
Я за идею Валентинки про раздел личных рассказов.
За идею freedom (с поправками Валентинки) о разделе рецензий. И с актуальным рецензированием, как предлагает All-a A, да хоть по главе, хоть по сцене.
Не против идеи Стэллы о закрытом разделе ("Но за адекватно оформленный раздел" (с) rozmarin).

син, давайте уберем ссылку, нет объективности.
Дело, я думаю, не в том, что сейчас нет рецензий и что никто писать не хочет. Все проще: когда есть раздел, есть регулирование, пояснения, многим проще: и писать, и понимать о чем речь, и как надо/можно/лучше.
Пример живой есть: колобки делали и до создания отдельной темы, но редко, а в теме, которую решили выделить именно для общения и создания, было и есть достаточно комментариев и работ.

 Отправлено: 14.07.11 14:29. Заголовок: син http://jpe.ru/g..

син
син пишет:

цитата:

Ну покажите хоть пару людей, которые смогут написать рецензии. И не путайте, пожалуйста, рецензии с большим комментарием. Рецензия - это не цитирование фика, и подписи под цитатами "Ленка здесь поступила неправильно". Рецензия - это совсем другой уровень.

Но ведь на форуме и профессиональных авторов нет. Если так рассуждать, то зачем форум существует? Мы ведь не путаем серьезную литературу с фикрайтерством. Никто и не ждет рецензий высокого уровня, форум любительский, поэтому и критика тоже любительская. Но даже в такой форме она будет полезна. ИМХО, конечно.

син пишет:

цитата:

А теперь внимание: вопрос на миллион. Рецензировать-то кто будет? А если есть желающие, то что мешает им писать свои анализы в темках комментариев? Напоминает какое-то самолюбование, если честно: вот в комментах я не пишу, но в отдельной темке выделюсь..

Если не будет желающих, то не будет и раздела, это естественно.
И по поводу темы комментариев. Они, конечно, созданы для отзывов. Но форум существует в том виде, в каком существует. Не будет в комментариях конструктивной критики с указанием и на достоинства, и на недостатки произведений, с этим просто надо смириться. Авторы приходят на форум с разными целями. Кому-то важна более-менее серьезная оценка, а кому-то достаточно "спасибо за главу". И если цензор приходит в тему с комментариями, то вот его, как раз, часто и воспринимают как стремящегося выпендриться, типа он умнее всех, а автор - графоман. Поэтому речь и идет о добровольном рецензировании. звучит-то как странно)

И добавлю, что я не настаиваю на создании раздела\темы. Конечно, если идея большинству неинтересна, она не стоит реализации. И я не знаю, найдутся ли желающие писать рецензии и авторы, которые рискнут дать добро на разбор фиков. Просто доводы против кажутся мне неубедительными.

 Отправлено: 14.07.11 14:59. Заголовок: freedom, да здесь ни..

freedom, да здесь никто вообще ни на чем не настаивает, верно? ))

freedom пишет:

цитата:

Не будет в комментариях конструктивной критики с указанием и на достоинства, и на недостатки произведений, с этим просто надо смириться. Авторы приходят на форум с разными целями. Кому-то важна более-менее серьезная оценка, а кому-то достаточно "спасибо за главу". И если цензор приходит в тему с комментариями, то вот его, как раз, часто и воспринимают как стремящегося выпендриться, типа он умнее всех, а автор - графоман. Поэтому речь и идет о добровольном рецензировании. звучит-то как странно)

Да, все верно подмечено. Но ведь те, кто согласятся на рецензирование, имеют соответсвующий характер. И к критике относятся нормально. В любом месте: хоть в разделе, хоть в своей темке. Те же, кто не хочет слышать про свои слабые стороны, и на рецнзирование не согласится. А думаю, все пришли к выводу, что рецензии не могут быть написаны без желания автора. Так в чем смысл создания целого раздела?

Разве тем, кто хочет и может писать большие аналитические посты нужны дополнительные стимулы? Кроме того, вот убейте, но одним из поводов написать рецензию в этом разделе я вижу желание рецензирующего заявить о себе прежде всего.. Как же, это такое внимание будет к моему посту.. (я не права? Буду рада, если так)

_____________________

А если закрытый раздел будет все-таки создан, будут ли там ограничения по возрасту? Можно ли туда пускать 14-летних, ведь речь идет уже о рейтинге выше Р?

 Отправлено: 14.07.11 15:25. Заголовок: Очень много интересн..

Очень много интересных идей, но... Я, конечно, не скептик, однако слабо вижу реализацию чего-либо, кроме закрытого раздела. Да и то, читать то готовы многие, а писать туда? В общем, с интересом буду ждать воплощения любых предложенных идей. Авторам предложений .

 Отправлено: 14.07.11 15:54. Заголовок: син пишет: В любом..

син пишет:

цитата:

В любом месте: хоть в разделе, хоть в своей темке. Те же, кто не хочет слышать про свои слабые стороны, и на рецнзирование не согласится. А думаю, все пришли к выводу, что рецензии не могут быть написаны без желания автора. Так в чем смысл создания целого раздела?

То есть речь только о том, стоит ли создавать для этого специальный раздел? Если так, то стоит. Дабы не искать рецензии в теме с комментариями, любой желающий сможет найти все в специально отведенной теме. Если люди будут тратить свое личное время и силы на написание объемных отзывов, то их труды заслуживают своего места на форуме.

цитата:

Разве тем, кто хочет и может писать большие аналитические посты нужны дополнительные стимулы?

Я не понимаю, о чем идет речь. Какие стимулы? Нужно лишь разрешение автора и тема.

цитата:

Кроме того, вот убейте, но одним из поводов написать рецензию в этом разделе я вижу желание рецензирующего заявить о себе прежде всего.. Как же, это такое внимание будет к моему посту.. (я не права? Буду рада, если так)

Не думаю, что за это возьмутся дилетанты. Можно даже, например, авторам выдвигать кандидатуры потенциальных рецензентов, чтобы не было таких подозрений. И пусть кандидаты соглашаются\не соглашаются (но тут, наверное, еще больше самолюбования будет). А вообще, написание фика - это тоже способ привлечения к себе внимания, разве нет? Если честно, даже если это и будет выглядеть как выпендреж (в чем я сомневаюсь, ведь это сложная работа, заслуживающая уважения), не вижу в этом ничего плохого.


Откровенно говоря, я уже начинаю бояться воплощения этой идеи... У меня появляется впечатление, что даже в регулируемом разделе все переругаются.


Лизок пишет:

цитата:

На мой взгляд, можно было бы создать тему с рекомендациями. Многие люди, после прочтения какого-либо фика, мини или работы с бетой, могут захотеть посоветовать или автора, или рассказ, или хорошую бету, высказав тем самым свою благодарность, а так же возможно стоит указывать плюсы того, что рекомендуешь. Минусы, возможно, тоже.

Лиз, из темы вопросов:
Никаких отделений фанфиков по "лучшести" не будет, так же, как и тем с рекомендациями. Спрашивайте у своих друзей, любимых авторов, людей, чьему вкусу вы доверяете, что вам почитать. Но на форуме все авторы и все фанфики "по представлению" равны.

umnica_nadin пишет:

цитата:

Я, конечно, не скептик, однако слабо вижу реализацию чего-либо, кроме закрытого раздела.

Не исключено

 Отправлено: 14.07.11 17:17. Заголовок: Лик http://i.pixs.ru..

Лик
freedom пишет:

цитата:

Лиз, из темы вопросов: Никаких отделений фанфиков по "лучшести" не будет, так же, как и тем с рекомендациями. Спрашивайте у своих друзей, любимых авторов, людей, чьему вкусу вы доверяете, что вам почитать. Но на форуме все авторы и все фанфики "по представлению" равны.

Ну вот, я же говорила! Спасибо!

 Отправлено: 14.07.11 17:41. Заголовок: Добрый день! http:/..

Добрый день!

Девочки, у меня появились мысли касательно раздела с рецензиями...
Мне не ясна коммуникативная цель этого раздела
Поясню свои сомнения: действительно, на определенных ресурсах в сети есть рецензирование. Но это специально созданные порталы для литературного творчества. Там нет определенной тематики, там есть творчество как таковое, и критика/рецензирование является неотъемлемой частью и логической составляющей таких ресурсов, если хотите, "инструментом" творческого роста.
Что мы имеем в нашем случае? Этот ресурс создан и существует для поклонников пары КВМ, для общения на данную тему, для выражения чувств, эмоций и т.п.
Люди пишут, вдохновляясь полюбившимися героями.

С какой целью мы бы хотели ввести рецензирование, если развитие и оттачивание мастерства авторов не является целью данного ресурса?
Поймите мой вопрос правильно, но в самом ли деле вы ходите сюда, чтобы взрастить в себе писательский талант и получить серьезную с литературной точки зрения обратную связь?

Стоит ли на замечательную тематическую направленность сайта "навешивать" такую "миссию"?

 Отправлено: 14.07.11 21:49. Заголовок: azna http://jpe.ru/..

azna

цитата:

Что мы имеем в нашем случае? Этот ресурс создан и существует для поклонников пары КВМ, для общения на данную тему, для выражения чувств, эмоций и т.п. Люди пишут, вдохновляясь полюбившимися героями.

Золотые слова .

цитата:

С какой целью мы бы хотели ввести рецензирование, если развитие и оттачивание мастерства авторов не является целью данного ресурса?

Целью ресурса не является, совершенно верно. Но вот у форумчан цели разные. Если бы только любовь к КВМ имела значение, писали бы здесь все кому не лень. Но нет, есть правила, которым нужно соответствовать. И нужно не любить КВМ, а соблюдать правила русского языка. Большинство авторов стремятся к росту. А еще форум полон искушенных читателей, которые высказываются не только на тему КВМа. И я не говорю, что это неправильно, так и должно быть, но, наверное, не хватает объективности. Если критикуется неугодный автор, это некрасиво.

цитата:

Поймите мой вопрос правильно, но в самом ли деле вы ходите сюда, чтобы взрастить в себе писательский талант и получить серьезную с литературной точки зрения обратную связь?

Авторы и беты порой серьезно получают по шапке . Независимо от того, хотят они этого или нет. Так почему бы не дать возможность тем, кто действительно стремится к совершенствованию своих писательских способностей, услышать обстоятельное мнение относительно своего творчества? Не одними эмоциями живет форум, но и мастерством авторов и комментаторов.


Девушки, спасибо за внимание к этой идее. Мне кажется, начинается бесконечный разговор об одном и том же, только разными словами. Если будут вопросы лично ко мне, я с радостью отвечу в ЛС.
Идею я по-прежнему считаю неплохой, но что-то пугает. Может, действительно, она хороша не для этого форума...

 Отправлено: 15.07.11 12:51. Заголовок: Всем добрый день! ht..

Всем добрый день!
Выскажусь по поводу создания раздела с рецензиями, раз уж тоже добавила её собственными мыслями.
Во-первых, почему я именно за создание отдельной темы? Потому что, как я уже писала, рецензия - не просто комментарий (как заметила та же син). Рецензия - целостная оценка фика. Потому и предлагается писать её по оконченным рассказам.
Признайтесь, ведь редко кто читает темы комментариев к фикам полностью. Максимум листает и "по диагонали" знакомится с отзывами. Очень сложно составить полное представление о фике по восторженным (а именно такие чаще всего публикуются) комментариям читателей.
Я уже писала выше:
LeVi пишет:

цитата:

Поскольку каждый из нас является читателем и порой, находя новый большой фик, с опаской думаешь, стоит ли начинать? Вдруг не понравится? И не потому что написано плохо и рассказ никакой. А потому что сюжет для тебя конкретно неинтересен. Например, я не поклонница фантастики. Вообще ровно к ней отношусь. Потому часто пропускаю те фики, в шапке которых указан данный жанр. Однако, уверена, что есть такие работы, где он присутствует по минимуму или как сказка (например, не помню названия фика, к сожалению. Но там был домовой ) Так я его раз сто, наверное, перечитала уже. Вот с какой целью рекомендуется писать рецензии.

И именно поэтому нужна отдельная тема. Чтобы не рыться в темах комментариев (к тому же к фикам макси-формата такие темы о-очень большие), а сразу прочесть и понять, стоит ли браться за фик.
син пишет:

цитата:

Кроме того, вот убейте, но одним из поводов написать рецензию в этом разделе я вижу желание рецензирующего заявить о себе прежде всего.. Как же, это такое внимание будет к моему посту.. (я не права? Буду рада, если так)

Почему везде и во всём ты ищешь какие-то мотивы? Зачем пытаешься найти какие-то надуманные эмоции? Если найдутся люди, которые захотят написать рецензию (как и те, кому она понадобиться), почему нет? Это не говорит о том, что люди решили показушничать... Конечно, если желающих будет немного, необходимость создавать отдельную тему отпадёт. Но тогда можно оставить эту идею в несколько изменённом виде. Опять же, как предлагалось выше: указывать ссылку на рецензию фика в его шапке. Пусть и опубликована она будет в теме комментариев.

freedom пишет:

цитата:

Независимо от того, хотят они этого или нет. Так почему бы не дать возможность тем, кто действительно стремится к совершенствованию своих писательских способностей, услышать обстоятельное мнение относительно своего творчества? Не одними эмоциями живет форум, но и мастерством авторов и комментаторов.

В очередной раз ППКС!