Отправлено: 26.07.10 10:04. Заголовок: Vote: Актуальность темы с *перлами* авторов. (Двойное голосование)

Уважаемые участники форума!

Возник вопрос, ставим на голосование.
Нужна ли тема с *перлами*?

Выглядеть это будет следующим образом.
Любой читающий может цитатой оставить в теме то, что *понравилось* из фика.
Все цитаты будут оставляться без комментариев.

ЗЫ: Прежде чем проголосовать подумайте, ваши перлы также могут попасть в данную тему.
Администрация

Если есть желание высказаться, милости просим.

Данная тема открыта неделю, до 04 августа, 12:00 МСК

 Отправлено: 27.08.10 15:24. Заголовок: Vote: А вы точно уверены, что тема с *перлами* нам нужна?

Доброго всем времени суток!

Что у нас по факту вышло?
Мы голосовали, разные мнения были и по-разному они высказывались.
После прочтения всего написанного вывод напрашивается только один – спорить/ругаться/обвинять и т.п. мы хорошо умеем, что же касается подхода к конструктивному решению вопроса, у нас, видать, могут лишь немногие.

Если администрация принимает волевое решение о создании темы/написании правил и т. п., недовольных у нас много, обвинений не меньше. А тут предложили *дорогие форумчане, решите и придумайте все сами, вам все карты в руки*, и что же - недовольных еще больше.
Но, согласитесь, предложено было проголосовать и поучаствовать в создании правил темы, и что же вышло? Вы благополучно все переругались, и всё, на этом ваше участие в делах форума закончилось. Печально, если не сказать больше.

Хочется отметить *красивый пинок* в адрес администрации о том, что с нами нельзя решать вопросы или мы отфутболиваем участников, если нам пишется ЛС, красивый, конечно, пинок, но голословный. Вы забыли правила форума? Или вы не можете делать скриншоты?
Написано столько страниц, а по факту ничего дельного, одни препирательства.

Что же касаемо перлов из фиков администрации. Сходите и найдите, тогда они будут выложены.

Выкладывание перлов только администрацией было принято исходя из ВАШИХ пожеланий.

А теперь попробуем сообща (как же хочется в это верить) найти выход из данной ситуации:
Объявляется ОСОЗНАННОЕ голосование: *А вы точно уверены, что тема с перлами нам нужна?*
Подпункты-варианты, над которыми нужно будет думать:
• Оставить тему с перлами, но без комментариев/пояснений.
• Оставить тему с перлами с комментариями нашедшего.
• Оставить тему с перлами, а также создать отдельную тему комментариев, в которой будет по желанию написано пояснение к перлу либо просьба пояснить.
• Закрыть тему с перлами.

Высказаться можно и нужно.

Очень хочется видеть конструктивное мнение, а не те препирательства, которые были ранее.
Администрация в данной теме забудет про лояльность, оскорбительные посты будут удаляться, а участники будут получать замечания.
Учитесь общаться без оскорблений и не выяснять отношения, а решать проблемы, в данном случае – про дальнейшее существование темы с перлами.
Надеемся на ОБЩЕЕ конструктивное решение проблемы.

С уважением
Администрация.

Данная тема открыта до 3.09.2010г., 17.00 МСК

ЗЫ: Просим учесть то, что мы решаем закрыть или оставить тему.
Поэтому при подсчете голосования три варианта *Оставить тему* будут суммироваться.

 Отправлено: 27.08.10 15:45. Заголовок: Добрый день. http://..

Добрый день.

Если позволите, предложу еще один вариант.

Оставить тему с пелами, но позволить всем пользователям оставлять в ней цитаты. И исключить комментарии к перлу в этой теме. Только по просьбе форумчан в теме комментариев.

Нашедшие перл должны быть известны для того, чтобы ни у одного автора не было ощущения, что "под него копают". Насколько я поняла, основная проблема именно в этом.

Ну, и комментарии часто носят саркастический характер, поэтому, во избежание дальнейших конфликтов, лучше их исключить. Если перл действительно вызвал улыбку, можно будет поставить плюс. Если нет, не ставить этот самый плюс. А если совершенно непонятно, почему цитата попала в тему, всегда можно обратиться в тему комментариев.

 Отправлено: 27.08.10 15:46. Заголовок: Закрыть тему с перла..

Стоит закрыть тему с перлами. На моё мнение несколько глупо то, что мы ищем недостатки в том, что является лишь увлечением и хобби. Авторам никто ведь за работу не платит. Написать фик - это уже огромный труд. Конечно же, везде есть недочёты, но высмеивать их считаю глупым.
Вот моё мнение

 Отправлено: 27.08.10 16:02. Заголовок: Добрый день! http://..

Добрый день!
Я считаю, что нужно закрыть тему с перлами! А тем, кто пишет просто тчательней следить за тем, ЧТО он пишет и как!
По - моему мнению, если уж очень грубая стилистическая ошибка, можно сообщить в ЛС!

 Отправлено: 27.08.10 16:08. Заголовок: Мне кажется, что тем..

Мне кажется, что тему с перлами следует закрыть. Ничего хорошего из неё не вышло, а только наоборот, ухудшило взаимопонимание у участников. Теперь писатель ищет своего, так сказать, врага или просто удаляет свое творчество. Мне как читателю больно видеть как уменьшаются ряды новых фиков.


Мое мнение

 Отправлено: 27.08.10 16:12. Заголовок: Ну что ж, разложу вс..

Ну что ж, разложу все по полочкам.
Если что-то является увлечением или хобби, то столь болезненная реакция с показательными выступлениями является как минимум странной. Это не дело всей жизни, не то, что писатели вынашивают и пишут годами, как, скажем, Толстой с "Войной и миром" или Гоголь, которые даже не дописал свои "Мертвые души". Еще более странным считать, что на форуме присутствует хоть один человек, который пишет гениально. Если кто-то так считает в глубине или не в глубине души про себя или еще кого-то, то я посоветую обратиться к классике.
Если же написание на форуме фанфиков является делом вашей жизни, то это опять-таки странно. Тогда надо быть готовым к любой критике и любой реакции. Тонкую душевную организацию я бы приравняла к совсем не тонкому животному страху, что именно ваше произведение появится в перлах. Почему так сложно посмеяться над собой? Почему это сразу становится трагедией? Дай бог, чтобы появление в теме с перлами было самым страшным горем в вашей жизни.

Тема с перлами нужна. И мне в общем-то все равно, в каком виде.

 Отправлено: 27.08.10 16:21. Заголовок: Lagrima пишет: Еще ..

Lagrima пишет:

цитата:

Еще более странным считать, что на форуме присутствует хоть один человек, который пишет гениально.

Так в том-то всё и дело, что НЕТ у нас таких авторов. И это можно ведь тупо сидеть и друг в дружку тыкать и смеяться над тем, какие порой глупости мы пишем.
Lagrima пишет:

цитата:

болезненная реакция с показательными выступлениями является как минимум странной.

Ну это и для меня является странным. То, что у неплохого автора видят перл, вовсе не значит, что кто-то из его читателей перестанет читать. Только многие авторы, к сожалению, этого не понимают.

А тему всё же считаю, что следует закрыть, так как сколько бы не говорили авторам, что перлы не являются насмешкой, многих тема задевает. Да и к тому же... перла далеко не всегда вызывают улыбку.

 Отправлено: 27.08.10 16:28. Заголовок: Всем доброго дня. h..

Всем доброго дня.

Считаю, что тему с перлами нужно оставить, НО модернезировать.
Мне не кажется правильным сарказм в комментарии. Ведь с самого начала речь шла о том, чтобы обойтись без взаимных оскорблений. А вопросительно-саркастическая форма иного человека может сильно обидеть. Комментарий должен объяснять, ЧТО именно не так в спокойной форме.
Кроме того считаю, что нужна тема, в которой автор, не считающий перл перлом сможет объяснить, почему он написал именно так, а не иначе. И уже там это можно будет обсудить. Не думаю, что возникнут споры, потому что обсуждение станет именно инициативой автора.

 Отправлено: 27.08.10 16:34. Заголовок: Если выбирать из пре..

Если выбирать из предложенных вариантов, то я голосую за то, чтобы оставить тему, но без пояснений нашедшего. А если не так, то никак.
Перл - это очевидная неувязка, что-то нелепое, смешное, с юмором. А когда для того, чтобы его "распознать" нужен подробный комментарий, разжевывание - это уже не перл. И добрая шутка превращается в сарказм. Лично мне самой на данный момент не всегда приятно читать данную тему. Считаю, что она нужна, но не в таком виде, как сейчас.
А что касается авторского "фи", удаления своего творчества - мое имхо, глупо расписываться в собственном бессилии, кивая на тонкую душевную организацию.

 Отправлено: 27.08.10 16:38. Заголовок: Хм, мое мнение - над..

Хм, мое мнение - надо закрывать. Если, конечно, этот форум не станет позиционировать себя как юмористический - тогда можно и перлы и анекдоты и частушки по фанфикам писать.
Обиды есть и будут, сарказм есть и будет, к каким выводам и правилам, в конечном итоге не придет администрация. Но МОЕ мнение - от темы больше проблем, чем пользы.

 Отправлено: 27.08.10 16:40. Заголовок: Lagrima пишет: то с..

Lagrima пишет:

цитата:

то столь болезненная реакция с показательными выступлениями является как минимум странной.

Странной была бы подобная реакция на конструктивную критику. А на то, что устроили в теме перлов, эта реакция - самая что ни на есть закономерная.
Lagrima пишет:

цитата:

Тема с перлами нужна.

И мне до сих пор непонятно - кому??? авторам, как мы видим - не нужна, они уходят. А читателям зачем?

 Отправлено: 27.08.10 16:44. Заголовок: Добрый день! http://..

Добрый день!
Очень рада, что тема открыта... Я как-то пропустила обсуждение открытия обсуждения данного вопроса, совершенно не разобрала ничего тогда.
Вот теперь могу сказать, что я против перлов. Может, странное отношение, но когда столько людей наделало глупостей, наговорило друг другу столько горького... для меня выход - закрыть тему. Она будет мозолить глаза кому-то. Да почти всем, наверное. И тем, кто из-за неё испытывал негативные чувства, и тем, кто так яро защищал идею.
Я всегда думала, что если дело начинается столь странно и неоднозначно, приводит к конфликтам и ссорам - то нужно всё снести и начать по-другому. Обойтись.

ИМХО

 Отправлено: 27.08.10 16:58. Заголовок: Выскажу свое мнение...

Выскажу свое мнение.
Некоторое количество лет назад, я бы, наверное, была на стороне тех, кто выступает за тему с перлами. Я вполне разделяю и сейчас эту точку зрения, но применимо к другим областям нашей жизни.
Сейчас же, с учетом некоего жизненного опыта, понимаю насколько мы порой недооцениваем силу слов адресованных людям нас окружающих, особенно тут на форуме, когда с большинством ты не знаком лично, и до конца не знаешь человека, кто он, что делает, чем дышит, особенности характера и т.д. и т.п.
Тут собрались люди разного возраста, образования, воспитания и прочее. Собрались добровольно и, повторюсь, с целью поделиться положительными эмоциями и получить такие же.

Как бы ни совершенствовали тему с перлами и не пытались ее сделать удобной для всех, все равно будут те, кого она заденет, или обидит. Соответственно будут конфликты. К развитию форума, ну или к сохранению комфортной атмосферы для всех это не приведет.

Считаю, что тема с перлами не нужна, и ее надо удалить.


Спасибо!

 Отправлено: 27.08.10 17:06. Заголовок: Добрый день. http:/..

Добрый день.
Хотелось бы высказаться с позиции читателя. Нет ничего плохого в теме с перлами как таковой. Не согласна, что она является источником конфликтов, скорее, она лакмусовая бумага, которая отразила общую атмосферу на форуме и те внутренние конфликты, которые имели место быть. Комментарии к перлам нужны: на форуме зарегистрированы авторы разного возраста, уровня образования, мировоззрения, - то, что покажется очевидно-смешным для одних будем непонятно другим - и это абсолютно нормально. Но я считаю, что перлы должны быть подписаны тем, кто их нашел и прокомментировал. Потому сейчас получается так, что узнать автора и фик, из которого представлен перл, не составляет труда, а автор комментария к перлу остается неизвестен. Поймите, тут дело не в тонкой душевной организации, а в том, что кто-то, неизвестный автору, читает, ставит плюсики, возможно даже пишет восторженные комментарии, а после посылает на почту перл с саркастическим комментарием. Ну, любому ведь будет неприятно, согласитесь. То, что кто-то из "перлоискателей" боится в дальнейшем "гонений" со стороны авторов и их почитателей - ерунда. Многие (и я в том числе) неоднократно указывали авторам в личке на ошибки, никакого негатива не было - только благодарность. Потому что указывать на ошибку нужно корректно (все мы люди, в конце концов), а не так, как это делается в теме перлов (последние комментарии ни в какие ворота не лезут). Если указывать на ошибки таким образом, как это делается сейчас - конечно, в этом случае будут и "гонения", и минусы в репутацию, и конфликты в личке. Терпимее нужно быть друг к другу, и уважать других. Никто не знает, как повернется жизнь, быть может, вам когда-то понадобится помощь того человека, перл которого вы однажды высмеяли. И, мне все же кажется, что если "перлоискатели" будут подписываться, комментарии к перлам будут формулироваться намного тактичнее.
И еще, девушки, пожалуйста, не нужно затыкать друг другу рот, даже если вы уверены, что правда на вашей стороне, и уж тем более не нужно постоянно твердить, что "вас здесь никто не держит" - это из той же серии, что "не нравятся ошибки в фике - не читайте", да и просто невежливо.
Благодарю за внимание.

 Отправлено: 27.08.10 17:07. Заголовок: olamilko@mail.ru пиш..

olamilko@mail.ru пишет:

цитата:

авторам, как мы видим - не нужна, они уходят. А читателям зачем?

+1

Авторам не нужна, читатели все так называемые перлы могут прочитать сами в фиках, увидят или не увидят - это уже другой вопрос. Будут дальше читать или нет - это личное дело каждого. Ничему разумному, доброму, вечному тема не научит, а если хочется повеселиться на тему "несовершенное владение русским письменным литературным языком", то думаю таких сайтов предостаточно в сети, где можно вполне насладиться различными перлами без перехода на личности.

 Отправлено: 27.08.10 17:13. Заголовок: Девочки! всем добрый..

Девочки! всем добрый день!
Наверное тоже выскажусь...
Я изначально голосовала против темы с "перлами",не комментируя свое решение. Потому как считала и сейчас считаю, что тема совершенно бесполезная! А тем более в втом виде в каком она сейчас существует это как-то, простите, совсем... не комильфо.
Есть тема "комментариев к фанфикам", личка и этого вполне достаточно, чтоб и похвалить автора и покритиковать Обнаружили по вашему мнению перл - напишите автору ,вместе так сказать и "поржете" в комментах и личке.

olamilko@mail.ru пишет:

цитата:

Странной была бы подобная реакция на конструктивную критику. А на то, что устроили в теме перлов, эта реакция - самая что ни на есть закономерная.

абсолютно согласна!
olamilko@mail.ru пишет:

цитата:

авторам, как мы видим - не нужна, они уходят. А читателям зачем?

к несчастью ЭТО ТАК!!! и еще непонятна процедура премодерации этих самых "перлов"

Я конечно понимаю, что хотели как лучше, жаль только что получилось как всегда...
Девочки, милые, поймите, здесь ведь не "Союз писателей". Здесь собрались обычные девчонки, влюбленные в сериальную пару, и творчество на форуме - это их хобби!Может пишут не всегда грамотно ,правильно, но зато от души! Ведь можно тактично указать на ошибку, поспорить...
Почему то изначально было понятно ,что создание данной темы ни к чему хорошему не приведет! И уж если хотите, чтоб здесь выкладывались действительно грамотно написанные фанфы, может лучше создать тему типа "Работа над ошибками"?
Думаю никого не обидела, но прощения за резкость на всякий случай попрошу...

 Отправлено: 27.08.10 17:19. Заголовок: olamilko@mail.ru пиш..

olamilko@mail.ru пишет:

цитата:

И мне до сих пор непонятно - кому???

Тем, кто за нее голосует - тем и нужна. По-моему, очевидно.

KeyKey пишет:

цитата:

Авторам не нужна

Не надо обобщать

Dulce пишет:

цитата:

И это можно ведь тупо сидеть и друг в дружку тыкать и смеяться над тем, какие порой глупости мы пишем.

Зато в следующий раз глупость не напишете, только и всего.

Больше не буду пускаться в демагогию, мнение свое высказала

 Отправлено: 27.08.10 17:24. Заголовок: Lagrima пишет: Не н..

Lagrima пишет:

цитата:

Не надо обобщать

Хорошо, я не буду обобщать.

Могу я тогда у авторов кто ЗА эту тему спросить: для чего она нужна?
Может мне , как не автору, просто не видно объективных причин.

 Отправлено: 27.08.10 17:39. Заголовок: Знаете,девочки,мне с..

Знаете,девочки,мне смешно! Простите меня,конечно,но хочется поржать над всем этим делом!!!

Голосование по поводу темы перлов уже состоялось И БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ было решено,что ТЕМА БУДЕТ!!!!!

Меня вот интересует другой вопрос: что будет дальше???????????

Допустим, форумчане выберут 2ой вариант ,,Оставить тему с перлами с комментариями нашедшего,, И? Что дальше? Так же будут недовольные, так же будут удалятся фики , так же люди будут уходить с форума!!!!! А потом ,наверное, следует ждать ещё одного голосования???? На этот раз уже: ,, А ВЫ ТОЧНО УВЕРЕНЫ,что нужно оставить тему с перлами с комментариями нашедшего???,, И опять предлагать какую то альтернативу! Это будет длиться бесконечно!!!!

 Отправлено: 27.08.10 17:45. Заголовок: Что ж так активно вс..

Что ж так активно все недовольные молчали, раз голосование решилось в пользу темы? Скажете - не видели, не знали, переменили свое решение в виду несовершенства темы. Обустройство которой, кстати, тоже решалось сообща.

«Да все так, увидали, осудили, потрындели, махнули, покурили… и всё» (с)

Спасибо за внимание