Отправлено: 25.11.09 21:15. Заголовок: Straus

Девочки, привет!

Доросла до того, что выкладываю свой первый фик "Азбука Морзе".

Спасибо Юлечке и Женечке!!!

Конструктивная критика, да и неконструктивная тоже - все здесь принимается...
Кстати, я Марина, если что...

 Отправлено: 21.11.10 22:21. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 21.11.10 22:36. Заголовок: Критик Критик пишет:..

Критик Скрытый текст

Критик пишет:  цитата: Кто же угадает руку автора, оставившего всю эту КРИТИЧЕСКУЮ ЧЕПУХУ????? (сообщения в ЛС так же входят в часть эксперимента...) будем в игры играть? или автор сам себя разоблачит? в любом случае в очередной раз увидели, как у нас реагируют на критику даже не сами авторы, а почитатели их творчества. Радует, что не было откровенных обливаний грязью. Хотя, так понимаю, многое осталось "за кадром"? И слава Богу.

 Отправлено: 21.11.10 23:01. Заголовок: Критик http://kvmfa..

Критик шутка удалась: Я УЗНАЛА ВАС ПО ОШИБКАМ! грамматическим и стилистическим. (



Критик пишет:

цитата:

Кто дал Вам право утверждать за ВСЕХ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ?!

никто не говорит за ВСЕХ кто меня читает, я лишь говорю за ВСЕХ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ, которые ЧИТАЮТ и делают это настолько же хорошо, насколько авторы пишут (не только меня), и у каждого есть свое мнение; а не тех, кто пробегает глазами, а потом строит из себя оскорбленную гениальность. взялся критиковать - держи удар. повторяюсь: ВРУБАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ

кто-то говорил о том, что пришел принес КРИТИКУ, а не пришел поорать и поругаться.
итак, все-таки призываю к порядку в моей теме. и по делу, по делу.

Критик пишет:

цитата:

Кто дал Вам право утверждать за ВСЕХ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ?!

а кто мне его не дал? ВСЕХ СВОИХ ЧИТАТЕЛЕЙ я уважаю, также, как и они меня. Если не поняли - спросили. не понравилось - сказали.



Критик пишет:

цитата:

Судя по Вашему сюжету Вы так же не блещите в стихии живописи...

не блещу. и ни разу не влюблялась в физрука и в Виталия Абдулова. И, думаю, не одна я из авторов такая "отсталая", что пишу КВМ, также, как и девочки пишут ВАЛТ, заметьте, ваши любимые эталоны - НАСТОЯЩИЕ АВТОРЫ.
А мои читатели меня поддерживают, если что-то непонятно или они заметили ошибки и несоответствия - они мне пишут. И даже по этому фику: в шапке указан консультант, Оксана, она видела мои ляпы, писала (не в личке, а в обсуждениях), девочки уточняли и по бодипейнтингу, и ни у кого не было мысли ввернуть мне это в вину. Я НЕ ХУДОЖНИК, но чтобы передать чувства - не знаю, насколько МНЕ этого не хватает я подумаю над этим.

И никому не нужно было прятаться под выдуманными никами и прикрываться РЕАЛЬНЫМ АВТОРОМ. Трус никогда не ответит за свои слова.

Критик пишет:

цитата:

Глупо... и довольно-таки эгоцентрично...

аргументируйте, пожалуйста, мне, глупой и необразованной, в каком месте это эгоцентрично? (вики-энциклопедия даст вам точное определение этого понятия). не проходите мимо - поясните.

Критик пишет:

цитата:

Думаю, каждый из Ваших читателей достоин на свое СОБСТВЕННОЕ мнение, отличное от Вашего... Вы не имеете право утверждать за них... Свободу слова еще никто не отменял...

я разве против? темка для того и служит - кто пишет, того я выслушиваю и отвечаю! разве нет?

Критик пишет:

цитата:

На данном форуме существует РЕАЛЬНЫЙ писатель, который и затеял всю эту игру...

передавайте ему привет и респ за свежую идейку "как повысить посещаемость на подфоруме". спасибо! это привлечет новых читателей!

а меня снова обломали с КРИТИКОЙ, потому что напридумывать всякой фигни а потом не отвечать за свои слова. я-то думала - реальный критик пришел, обрадовалась!

 Отправлено: 21.11.10 23:27. Заголовок: Всем привет! http:/..

Всем привет!
Случайно наткнулась на дискуссию по поводу фика «Рисуя тебя». Хотела высказать своё несогласие с аргументами Критика, хотя никаких особых умозаключений в посте и не присутствует, кроме сомнительных претензий. И вдруг выясняется, что всё это шутка. Весьма неудачная, на мой взгляд, потому что при очевидных достоинствах, текст фика содержит и недостатки, но отнюдь не те, на которые указывает Критик. Причём эти недостатки кочуют из фика в фик Автора, и, мне кажется, вполне логично указать на них, чтобы избежать их дублирования в дальнейшем.
Даже если Вы решили пошутить, уважаемый Критик, можно было более ответственно подойти к своей затее, чтобы она выглядела более правдоподобно.
Ну и, коль зашла в эту тему, выскажу своё мнение (если оно кому-то интересно ).

Марина, создаётся впечатление, что Вы, когда пишете, куда-то торопитесь, и поэтому не даёте себе труда обратить внимание на мелкие детали. Например, (с удовольствием выслушаю Ваше объяснение) поначалу совсем непонятно, чем занимается Виктор. Ведь в самом начале упоминается, что он одногруппник Сергея, но вдруг выясняется, что он художник, и это слегка напрягает. Также неплохо было бы объяснить читателю, чем конкретно занимается фирма Лены и что за тендер, в котором она принимает участие. А уж когда её эскизы в день отправки заказчику появились в Альманахе, стало совсем грустно. Сомневаюсь, что такое возможно в реальности.
И таких мелочей, которые оттягивают на себя внимание, множество. И это грустно, потому что фик очень красивый и идея передать чувства героев через призму творчества интересная и достойно воплощённая.
Скрытый текст

Также хочется пожелать Вашей бете более тщательно проверять текст, т. к. ошибок, в основном грамматических, к сожалению, много.

 Отправлено: 22.11.10 00:01. Заголовок: О мама дорогая!!!!!!..

О мама дорогая!!!!!!!!!! что происходит????!!!!! Такое ощущение, что мир сошел с ума. Теперь в комменты приходят специально покритиковать Дожились...
Я тут редко отписываюсь. Но мне очень странно видеть, что тут твориться. Если бы я могла...я бы выдала целую тираду ненормативной лексики. Но воспитание не позволяет

Критик пишет:

цитата:

Мой ник лучше всяких слов говорит об истинной причине появления в Вашей теме.

какой-то злой гений
Критик пишет:

цитата:

Если нет, то заранее прошу прощение, но иначе не могу, потому как заискивать и лстить не умею.

Да ну? Вы не о мира сего? Какие-то знакомые слова. Чьи они?
Критик пишет:

цитата:

меня на протяжении всего прочтения произведения дико напрягало эфемерное описание тематики изображаемых картин... что они рисовали так и не ясно...

Мне вот интересно..а если бы было написано, например про хирургов, Вы бы тоже захотели узнать какие операции они проводят?

А вообщ-то, Критик, уж больно мне знаком Ваш стиль общения, Ваши многоточия. Где-то я ЭТО всё уже встречала

Straus, Маришка..мне нравится как ты пишешь. По поводу смерти Леры, могу сказать, что--- ты уж извини---но ее можно было не убивать, а вывести как-то по другому..Но ты автор-тебе виднее

 Отправлено: 22.11.10 00:22. Заголовок: Девочки..извините (к..

Девочки..извините (к нижеперечисленным)) извинения не относятся)..но напишу
Кузя, Критик какие же вы обе до боли знакомые

 Отправлено: 22.11.10 07:54. Заголовок: Всех приветствую! Я ..

Всех приветствую! Я по причине разницы во времени вчера всю переписку не видела. Приготовилась сегодня объяснять Критику, что у нас мощная критика в личной переписке с бетами и модераторами идет, да ещё естественный отбор: нравится рассказ - читают, ставят плюсики и пишут отзывы, не нравится - проходят мимо... А тут шутка...

 Отправлено: 22.11.10 08:24. Заголовок: LizOK хахах, Эля - т..

LizOK хахах, Эля - точно! многоточия! ААААААААА

 Отправлено: 22.11.10 08:50. Заголовок: Кузя привет. рада в..

Кузя привет.

рада видеть в рядах читателей.

Кузя пишет:

цитата:

Причём эти недостатки кочуют из фика в фик Автора, и, мне кажется, вполне логично указать на них, чтобы избежать их дублирования в дальнейшем.

ВНИМАТЕЛЬНО СЛУШАЮ!? (желательно с примерами, чтобы уж точно, мне было не отвертеться)

Кузя пишет:

цитата:

поэтому не даёте себе труда обратить внимание на мелкие детали.

когда они имеют значение, то обязательно в фике присутствуют. (например в Азбуке - там много такого)

Кузя пишет:

цитата:

чем занимается Виктор. Ведь в самом начале упоминается, что он одногруппник Сергея, но вдруг выясняется, что он художник, и это слегка напрягает.

он не художник. и не актер, как Сергей. Образование они получали вместе. А уж как им потом распорядиться - это его личный поиск. он пробовал оформителем и потом, переехав в Питер, решил попробовать с рекламой. все это в тексте есть. намеками и тонкими линиями, как и весь фик, выдержанный (по крайней мере старалась) в одном стиле - "что-то около". А четкая запись в трудовой мало интересует меня (и, я думаю, моих читателей)

мне не понятно, чем это напрягает? зарплату надо указывать?
Кузя пишет:

цитата:

Также неплохо было бы объяснить читателю, чем конкретно занимается фирма Лены и что за тендер, в котором она принимает участие. А уж когда её эскизы в день отправки заказчику появились в Альманахе, стало совсем грустно. Сомневаюсь, что такое возможно в реальности.

в тексте прямо написано чем занимается фирма. + да ради бога, сомневайтесь. А в сказке змеи горынычи трехголовые летают. бред, правда?

Кузя пишет:

цитата:

Также хочется пожелать Вашей бете более тщательно проверять текст, т. к. ошибок, в основном грамматических, к сожалению, много.

моя бета в академическом отпуске и не все главы успела проверить, но одно могу сказать: она в списке тех, кому администрация доверяет и ей не нужно отправлять свои произведения на премодерацию. И это решили те, кто владеем Великим, могучим... Если не трудно, поработай бетой, кинь ошибки, я исправлю, чтобы других не напрягало. самой свои ошибки часто не видно. спасибо огромное (можно прям сюда, не в личку, пусть знают, что я тоже не идеал! также, как и супер-авторы ;) )
кстати, ты не представилась, а мы тут все на ты кто с добрыми намерениями.

 Отправлено: 22.11.10 08:51. Заголовок: Failen , Сашенька, Э..

Failen , Сашенька, Эля, Юльча, Доля, Люся, девочки.

спасибо за поддержку! вы умнички, я без вас, как без рук.


ускакала на работу, а то ... хотела сказать ЗАБАНЯТ...

 Отправлено: 22.11.10 09:24. Заголовок: Кузя пишет: Также х..

Кузя пишет:

цитата:

Также хочется пожелать Вашей бете более тщательно проверять текст, т. к. ошибок, в основном грамматических, к сожалению, много.

Straus пишет:

цитата:

моя бета в академическом отпуске и не все главы успела проверить,

Маринка, попробуй только мне еще раз без меня выложиться! Я тебе про что тылдычу все время
И жду тебя в агенте, пока я дома сегодня

 Отправлено: 22.11.10 09:42. Заголовок: Vies пишет: Маринка..

Vies пишет:

цитата:

Маринка, попробуй только мне еще раз без меня выложиться! Я тебе про что тылдычу все время

сначала хочу знать, где ошибки!

 Отправлено: 22.11.10 14:52. Заголовок: Straus пишет: ускак..

Straus пишет:

цитата:

ускакала на работу, а то ... хотела сказать ЗАБАНЯТ..

ООО!! Осложнения в мыслях после пребывания на др. форуме??????

Маришка...Можно я тут напишу...? Просто не знаю где еще можно на эту тему отписаться. Хочу обратиться к тем, кто пишет критику (не только Критик и Кузя).

Дамы! Если вы хотите,что бы после ваших замечаний, автор действительно исправился и стал лучше писать, то пишите с любовью к людям А критика ради критики никому не нужна. После такого уже обычно ничего не хочется, а хочется махнуть рукой и сказать "А пошло оно всё!" Может я и не права. Может кого-то это и подстёгивает для лучшей работы. Но лично я таких людей встречаю ооооооочень редко.

 Отправлено: 22.11.10 15:41. Заголовок: LizOK пишет: ООО!! ..

LizOK пишет:

цитата:

ООО!! Осложнения в мыслях после пребывания на др. форуме??????

АГА! придет великий и ужасный и скажет: хэнд э хох!

LizOK пишет:

цитата:

Маришка...Можно я тут напишу...?

конечно! это темка для моих читателей, почитателей и КРИТИКОВ

LizOK пишет:

цитата:

А критика ради критики никому не нужна.

согласна. ведь одну и ту же фразу можно сказать по-разному, и от этой окраски будет зависеть отношение.

LizOK спасибо, Эличка!

 Отправлено: 22.11.10 17:59. Заголовок: Солнце мое, ЧТО ПРОИ..

Солнце мое, ЧТО ПРОИСХОДИТ В ТВОЕЙ ТЕМЕ??????????????????????? Вот что значит - выбиться из общего ритма... Я в шоке!!!!!

 Отправлено: 22.11.10 21:06. Заголовок: Марина! http://jpe...

Марина!
Скрытый текст

Я Саша.

Straus пишет:

цитата:

когда они имеют значение, то обязательно в фике присутствуют.

Видимо, ты меня не поняла, значит я плохо объснила. Попробую ещё раз. Когда в тексте присутствуют несоответствия, это отвлекает, а, порой, и раздражает. В первой главе ты пишешь, что Виктор и Сергей не виделись со школы, дальше выясняется, что они одногруппники, хотя где учились так и остаётся загадкой. На мой взгляд, этот момент стоило прояснить, тем более, в разговоре с Ольгой Виктор обмолвился, что хотел бы попробоватьсебя в качестве режиссёра. И не надо утрировать - речь не о записи в трудовой книжке. И, судя по твоим ответам, создаётся впечатление, что твои тексты предназначены для узкого круга преданных поклонников, иначе как трактовать ремарки, что МОИХ читателей всё устраивает. Но я тоже читаю твои фики и меня как раз эти моменты смущают.
Straus пишет:

цитата:

в тексте прямо написано чем занимается фирма. + да ради бога, сомневайтесь. А в сказке змеи горынычи трехголовые летают. бред, правда?

Хорошо, чем занимается фирма ясно, но вот что это за тендер, в котором она принимает участие, не понятно. Но ведь вокруг него крутятся почти все события, почему бы не дать разъяснение? Или оно есть? Честно, я не нашла.
Марина, а почему так пренебрежительно: «да ради бога, сомневайтесь»? По-моему, я вполне корректно написала о своих сомнениях, расчитывая на конструктивный ответ. К сожалению, его не последовало. Ну в самом деле, не считать же таковым упоминание о Змее Горыныче. Сравнение неудачное - ты же не сказки пишешь.
Скрытый текст

Позволю себе одно воспоминание. Когда-то читала обсуждение фика очень популярного здесь автора, так ей читатели высказали претензии в несоответствии черт характера героя и его поступков. И она честно пыталась донести до всех заинтересованных своё вИдение, не отделываясь ничего не значащими фразами.

Straus пишет:

цитата:

но одно могу сказать: она в списке тех, кому администрация доверяет и ей не нужно отправлять свои произведения на премодерацию.

И что? Она автоматически стала стопроцентно грамотной?
Straus пишет:

цитата:

Если не трудно, поработай бетой, кинь ошибки,

Нет, Марина, на такие подвиги я не способна. Но чтобы не быть голословной, примеры прведу.

«На высоком камне вдоль ограды Екатерининского садика расположилось множество мольбертов, столиков и раскладных стульчиков художников. Они шумно что-то обсуждали, предоставив на обзор прохожим свои работы, закрепленные в подставках, рамках и просто на стендах, под стеклом». Они кто? Судя по тексту, мольберты, столики и стульчики.
«Лена победно растянулась в улыбке». Может, стоило вставить слово губы?
«- Смотри не заездий его в первый же день! – крикнул из кухни брат». Этот глагол даже Ворд подчёркивает.
«Экспериментаторство и креативность этого коллектива завораживала петербуржцев и они, хоть и со скепсисом, но и с огромным интересом ходили на новые постановки, затем читая критику и хвалебные оды в сети, черпая в них вдохновение и новые идеи для творчества». Снова грамматическая ошибка. Непонятно, кто читал критику и черпал вдохновение.
Думаю, если вы с бетой внимательно перечитаете текст, то сможете найти ещё много ошибок. Удачи!

 Отправлено: 22.11.10 22:03. Заголовок: Кузя пишет: Снова г..

Кузя пишет:

цитата:

Снова грамматическая ошибка. Непонятно, кто читал критику и черпал вдохновение.

Саша, позвольте заметить, это ни есть грамматическая ошибка. Если на то пошло, то это называется стилистической ошибкой.

Скрытый текст

Грамматические ошибки - это неcоблюдение норм слово- и формообразования, норм синтаксической связи между словами в словосочетании и предложении. Грамматические ошибки могут быть двух видов: 1. Словообразовательные. Нарушена структура слова: "беспощадство", "бессмертность", "заместо", "публицизм". 2. Морфологические. Ошибки, связанные с ненормативным образованием форм слова. К этому виду ошибок относятся: а) ошибки в образовании форм существительных: "облеки", "англичаны", "два знамя", "на мосте", "Гринев жил недорослью", "Он не боялся опасностей и рисков", "Во дворе построили большую качель". б) ошибки в образовании форм прилагательных: "Один брат был богатей другого", "Эта книга более интереснее". в) ошибки в образовании местоимений: "Я пошел к ему", "ихний дом". г) ошибки в образовании глагола: "Он ни разу не ошибился", "Мама всегда радовается гостям", "Вышев на середину комнаты, он заговорил", "В дальнем углу сидел улыбающий ребенок". д) неправильное конструирование видовой пары, чаще всего парного глагола несовершенного вида: "Мы с братом отпиляем все лишние ветки, ставим елку на середину комнаты и украшиваем ее". Стилистические ошибки - это ошибки, связанные с неправильным употреблением слова, построением предложений, смешением стилей. Примеры: Употребление слова в несвойственном ему значении - "Вместе с духовным ростом у Павла и Ниловны растет их речь." Нарушение лексической сочетаемости - "В стихах Есенина особую роль имеют сравнения." Плеоназм или употребление лишнего слова - "Он негодовал от возмущения" и прочее.

С уважением

 Отправлено: 22.11.10 22:58. Заголовок: Юля! http://jpe.ru/..

Юля!
Если тебе так проще, пусть будет стилистическая. Но как ошибку не назови, она не исчезнет.
Но если берёшься спорить, хорошо бы прочитать не только первую статью по запросу, но и другие материалы тоже. И, возможно, понять, что неверное построение предложений с деепричастным оборотом является грамматической ошибкой. Как раз наш случай.

 Отправлено: 22.11.10 23:07. Заголовок: Кузя пишет: Виктор ..

Кузя пишет:

цитата:

Виктор и Сергей не виделись со школы, дальше выясняется, что они одногруппники, хотя где учились так и остаётся загадкой.

в кругу студентов ВУЗ часто называют "школой"

поэтому не по адресу.

Кузя пишет:

цитата:

На мой взгляд, этот момент стоило прояснить, тем более, в разговоре с Ольгой Виктор обмолвился, что хотел бы попробоватьсебя в качестве режиссёра.

а на мой - это неважно. тут дело в схожести характеров, жизненных позиций, каких-то моральных ценностей, а не в "корочке". Если бы один из них был программистом, а второй ег
о одногруппником, стало бы ясно, что он - IT-специалист, а уж какой именно - это мелочи, главное - склад ума. Не хотите думать - не беритесь критиковать. Я никогда не пишу что-то, что может быть не использовано в идее фика.
Кузя пишет:

цитата:

И, судя по твоим ответам, создаётся впечатление, что твои тексты предназначены для узкого круга преданных поклонников, иначе как трактовать ремарки, что МОИХ читателей всё устраивает. Но я тоже читаю твои фики и меня как раз эти моменты смущают.

при всем уважении, МОИ читатели знают, КАКИЕ я пишу фики, и знают, КАК их надо читать. и каждый замечает много больше значащих деталей, чем обычный сторонний читатель.

Кузя пишет:

цитата:

Хорошо, чем занимается фирма ясно, но вот что это за тендер, в котором она принимает участие, не понятно.

вот мне интересно - в каком тендере может принимать участие молочный комбинат? неужто в конкурсе гидравлических клапанов?
это тоже поняли мои читатели, раз никто об этом не спросил.
Кузя пишет:

цитата:

Марина, а почему так пренебрежительно: «да ради бога, сомневайтесь»?

потому что это личное отношение. я не могу убедить в том, может такое быть на самом деле, или нет. когда грядет апгрейд какой-то марки автомобиля, автолюбители обрывают сайты, скупают журналы, только стоит тем выйти с печати, ... следят и жаждят информации. Также с техникой. Также и тут.
не хотите знать - не интересуетесь. я-то тут причем?
Кузя пишет:

цитата:

Сравнение неудачное - ты же не сказки пишешь.

на реальные истории, извини, КВМ мало похож, потому что он изначально - выдуман.

Кузя пишет:

цитата:

И она честно пыталась донести до всех заинтересованных своё вИдение, не отделываясь ничего не значащими фразами.

если бы в этом был толк :( но, Саша, ты пришла не понимать, а критиковать. и мои слова пропадут втуне.

видишь, как все просто с тем, в чем ты не могла разобраться. а говоришь - ты меня внимательно читаешь!

а еще ты сказала, что это повторяется из фика в фик. если мне не нравится, как пишет тот или иной автор, я его не читаю.

Кузя пишет:

цитата:

И что? Она автоматически стала стопроцентно грамотной?

нет, потому что именно за грамотность она и получила эту привилегию.
Кузя пишет:

цитата:

«На высоком камне вдоль ограды Екатерининского садика расположилось множество мольбертов, столиков и раскладных стульчиков художников. Они шумно что-то обсуждали, предоставив на обзор прохожим свои работы, закрепленные в подставках, рамках и просто на стендах, под стеклом». Они кто? Судя по тексту, мольберты, столики и стульчики. «Лена победно растянулась в улыбке». Может, стоило вставить слово губы? «- Смотри не заездий его в первый же день! – крикнул из кухни брат». Этот глагол даже Ворд подчёркивает. «Экспериментаторство и креативность этого коллектива завораживала петербуржцев и они, хоть и со скепсисом, но и с огромным интересом ходили на новые постановки, затем читая критику и хвалебные оды в сети, черпая в них вдохновение и новые идеи для творчества». Снова грамматическая ошибка. Непонятно, кто читал критику и черпал вдохновение.

ни одной грамматической ошибки я тут не увидела. но спасибо за труд, обязательно исправлю, если буду еще куда-то выкладывать.
Кузя пишет:

цитата:

Думаю, если вы с бетой внимательно перечитаете текст, то сможете найти ещё много ошибок. Удачи!

обязательно! спасибо еще раз.

 Отправлено: 23.11.10 18:53. Заголовок: Мда... Столько негат..

Мда... Столько негатива... Аж настроение пропало что-либо писать... Боюсь, меня здесь просто пошлют с моим красочным отзывом... Думаю, надо чуток переждать... Извини, Мариш... Не могу творить в такой нервной обстановке... Ужас...