Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 09.02.09 03:51. Заголовок: rozmarin
Отписываться о впечатлениях можно здесь.
|  |
|
Ответов - 3209
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
All
[только новые]
|
|
Туська
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 11.01.10
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 19.03.10 11:14. Заголовок: Кристин, привет. ht..
Кристин, привет. Пришла я по поводу твоего нового рассказа – «Сама придешь». Мужской POV – это нечто, в твоем исполнении просто превосходно.  Вообще люблю этот жанр, по моему мнению, есть в нем что-то загадочное, интересное, что-то, что глубоко волнует. И тут ты выкладываешь свой рассказик, я его читаю и прихожу в полное смятение. Мне безусловно понравилось, это даже не обсуждается. Вопрос другой: Почему мне понравилось? Что конкретно поразило, удивило, а может быть просто заставило задуматься? Сразу на такой вопрос не ответишь, поэтому много раз перечитав, построив в голове некую схему, я сейчас попытаюсь (как бы смешно это не звучало  ), объяснить тебе, что понравилось мне. Начну, наверное, с Лены (оставлю Степнова на десерт). Дерзкая, не понимающая своего счастья девушка. Если она действительно считает что лучше поплакаться чужому, по сути, человеку, очень зря. Хотя (тупая моя привычка, увидеть хорошую фразу, сказанную каким-либо умным человеком, записать её на первый попавшийся клочок бумаги,…и потерять его  хотела процитировать, ну да ладно.) , быть может она просто как-то боялась открыться Степнову. Мы порой доверяем постороннему человеку больше, чем самому близкому. Потому что, нам кажется, что близкий нам человек слишком субъективен по отношению к нам, или он не хочет нас огорчить, а слово постороннее должно быть объективным. И так, выговорив всё Васе, поплакав в его плечо, ей стало легче, хотя при этом она опустила Виктора. А может она просто капризничала, кто знает, быть может, ей вздумалось показать характер. Но в том, то и изюминка жанра, нам не надо понимать Лену! Нам даны мысли мужчины, мы в состоянии отталкиваться в своих рассуждениях лишь от них. И мы видим как он любит, как заботиться о ней, понимая провал «Ранеток». Но у всего бывает точка кипения, у Виктора она тоже есть. Он - красивый, привлекательный, достойный внимания мужчина. Любит, заботиться, готов придти на помощь, а самое главное он не тряпка. Он может потерпеть, давая шанс успокоиться Лене. Но когда она перегибает палку, когда её горе (в её понимании), уже не просто горе, а катастрофа вселенского масштаба, когда она перестает просто считаться с ним, он поставит её на место. Это ли не привлекает? Любящий, способный уступить, но знающий меру своих уступков. Он – хозяин. И это неоспоримо, и если она забыла – он напомнит. А как достойно напомнит. Он сильнее морально, он прекрасно понимает, что она без него не сможет. И пощекотать ей нервы – самое оно. Хотя при этом самому нелегко, очень нелегко. В общем, Степнов твой на высоте. Хвала ему и почет. Спасибо большое, за доставленное удовольствие от прочтения. Ты на высоте! Скрытый текст палинка))) , которую временно заменяет Туська.
|
|  |
|
Tigritsa
|
| |
Сообщение: 525
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 19.03.10 11:16. Заголовок: Валентинка пишет: д..
Валентинка пишет: цитата: | для меня какт-то сразу Степнов не ассоциировался полностью с сериальным образом. |
| Добавлю, что сериальный образ в моем видении - это именно помешанный на спорте и здором образе жизни мужчина. И такие детали, что жены нет, детей нет, семьи нет. Ну не показали нам этого. По умолчанию принимаем, что это всего нет. Есть "день и ночь в школе" в мечтах о новых козлах. Вобщем, Степнов образца 1 сезона
|  |
|
Валентинка
|
| |
Сообщение: 433
Настроение: задумчивое...
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Питер :)
Репутация:
39
|
|
Отправлено: 19.03.10 11:38. Заголовок: Tigritsa пишет: И э..
Ань, ты все же не отпускаешь мысль "обелить" главного героя А если серьезно, ты - строгая и ответственная бета, и это замечательно! Но я, как простой читатель, могу позволить себе смотреть субъективно, и для меня это как раз то допущение, которое каждый объясняет для себя сам, оно заявлено как факт в самом начале и вполне легко вписывается в общий сюжет. об остальном думаю в процессе занятия домашними делами  , заодно, надеюсь, Кристина прийдет и тоже примет активное участие!
|  |
|
Tigritsa
|
| |
Сообщение: 526
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 19.03.10 11:41. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..
 Хотела скрыть факт моей капитуляции, ан нет ))) Ну вобщем-то вполне можно применить излюбленный ход сценаристов "так надо" Я, кстати, его не обеляю. В моих глазах он итак белый, хоть что он там делай. Пока он Ленку любит, он всегда будет хороший для меня
|  |
|
Рианка
|
| |
Сообщение: 678
Настроение: Чёрт с тобой - можешь злиться..(с)
Зарегистрирован: 20.01.09
Откуда: Россия, Елизово,Камчатский Край
Репутация:
37
|
|
Отправлено: 19.03.10 12:06. Заголовок: rozmarin ,привет Кри..
rozmarin ,привет Кристин «Сама придешь» Оооочень понравился этот твой миник  . Не знаю вот,как это называется,наверное стиль: когда читаешь рассказ и с первых строк узнаешь манеру автора. Классный сюжет,так интересно написан POV Степнова  На моменте цитата: | Меня прошиб пот даже там, где люди в принципе не потеют. И почему не возмутился, сам не знаю. Она будет сопеть рядышком, а я, связанный по рукам и ногам своими же принципами, на бис изображу импотента? |
| я скатилась под стол Всё здорово,написано обалденно,и сантехник  ,и девушка звуковик  и вообще..пять баллов! Спасибо за удовольствие при прочтении
|  |
|
Ушастый эльф
|
| |
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация:
83
Награды: 
|
|
Отправлено: 19.03.10 12:49. Заголовок: Я это... Рядом со вс..
Я это... Рядом со всеми постою.  На меня сново косноязычие напало Но миник мне очень понравился
|  |
|
|
Отправлено: 19.03.10 13:44. Заголовок: Dominique http://do..
Dominique Доброго дня, солнышко)) цитата: | Кристинк! Пишешь супер! И вообще, читая твои ответы, захотелось тебе сказать ещё и спасибо за душевность, за ум, за доброжелательность, которая излучается от сказанного тобой! |
| ну я убеждена, что доброжелательность сама по себе не существует. Она направлена на окружающих нас людей)) Если я чувствую взаимность, то мне не трудно открыться другому человеку  Все в жизни взаимосвязано... даже писанина моя наверняка как-то связана с общением с тобой и девочками. Мне хочется делиться мыслями, хочется написать что-то)) Есть ради кого упираться цитата: | непревзойдённо смогла взять в общем-то довольно часто встречающуюся ситуацию между двумя любящими людьми, и сдела из неё ОЧЕНЬ ЯРКИЙ,БУДОРАЖУЩИЙ и КРАСОЧНЫЙ МОМЕНТ! |
| Вспоминаю свои загоны, самой смешно. Я всегда таааак гонялась за чем-то нестандартным, чем-то таким, о чем никто не писал, а на деле - к чему эта экстравагантность?? В обыденности ведь столько интересного, столько красочного)) Можно взять в общем-то избитую историю и просто по-своему ее рассказать. Вот и вся премудрость. И чем более узнаваема ситуация для большинства людей, тем крепче она цепляет) Спасибо, Наташ, что ты всегда рядом
|  |
|
|
Отправлено: 19.03.10 13:59. Заголовок: Tigritsa http://jpe..
Tigritsa  Анют, я не только не против, а ЗА) Потому что тема интересная и взята не с потолка, а напрямую касается образов фанфика) Оффтопом это не назовешь! цитата: | Казалось бы уже пропащий человек, вдруг (ну разумеется не вдруг, а опять же под влиянием определенных обстоятельств) выкарабкивается из полнейшего дерьма, в которое сам себя зангнал и стал примерным семьянином, пошел учиться, нашел работу. сказа, а не мужчина |
| Ну смею предположить (опять же знаю всех обстоятельств), что изначально человек это не был конченым, т.е. все равно что-то в нем оставалось, некий резерв "хорошести", который и позволил в итоге кардинально изменить свою жизнь. Я, когда говорила. что не верю в жесткую перемену в человеке, я имела ввиду именно характер, принципы и отношение к окружающему миру, а не жизненные обстоятельства. Либо в человеке есть изначально божья искра, либо ее нет. Извне, откуда-то с потолка она не возьмется) цитата: | Но даже если не брать кардинальных перемен, в одночасье, "ангел-демон", то на мой взгляд меняться для человека это нормально, более того - естественно. |
| Я тоже считаю, что меняться - это ествественно. Но "агнел-демон" - это клиника)) цитата: | я считаю перевоплощение Степнова в "плохиша" скорее художественный прием, чем реальность Если изначально отталкиваться от сериального образа. |
| Хорроооошшоооо ты меня припечатала, даааа ))) Я тут перья распушила, вещаю про реалистичность картинки, а мне БАЦ в глаз - "а это что? а вот это откуда?" Ань, ну ты же сама знаешь, что все объяснится. Потому что если этого не произойдет, в финале у читателей останется чувство недоумения и недосказанности. А я такое не люблю. Мне надо по полкам разложить))) Валентинка цитата: | Хотя соглашусь, что переход его в разряд бандитов стоит воспринимать как заданное изначально условие "художественный прием" (с), так как мотивы остались известны только автору. |
| Боже мой, какая я оказывается загадочная личность. Мути нагнала, ничего непонятно)) Обещаю исправиться! А пока... пока примите все как данность) Не такая  пишет: цитата: | Смотрю , Вы все такие тут умные, что лучше промолчу. |
| Звучит как-то даже обидно Я бы сказала не умные, а мыслящие )) Всегда интересно обсудить что-то эдакое, из жизни, что близко каждому. А уж о человеческой натуре можно сутками без отдыха говорить цитата: | Напишу коротко - Бесподобно.Я всегда за ПРАВДИВОСТЬ повествования.Люблю,когда всё так,как бывает на самом деле. |
| Да, мы не всегда по жизни деликатны и не всегда говорим высоким стилем) А уж ситуаций, когда выглядим не очень достойно, то вообще выше крыши. Важно все-таки в итоге разобраться в себе и в близком человеке. Вот о чем оптимистично и вещаю
|  |
|
Не такая
|
| |
Сообщение: 199
Настроение: Не жалуйтесь на судьбу. Ей , может быть, с вами тоже не очень приятно...
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Россия, Саратов
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 19.03.10 14:10. Заголовок: rozmarin пишет: Зву..
rozmarin пишет: цитата: | Звучит как-то даже обидно |
| Ну почему меня не так все понимают? Я не хотела никого обидеть! Пойду переваривать...
|  |
|
Tigritsa
|
| |
Сообщение: 527
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 19.03.10 14:21. Заголовок: rozmarin пишет: хар..
rozmarin пишет: цитата: | характер, принципы и отношение к окружающему миру |
| это тоже может меняться в связи с различными событиями, потрясениями. Человек в 20, 30, 40 лет воспринимает мир по-разному. Чем не перемена? Просто проиисходит она не в два счета, а за более продолжительное время. А бывает, что в два счета. ты же "Чрную молнию" смотрла? Вот примерно так. хотя это не самый удачный пример. Но всё же. rozmarin пишет: цитата: | Либо в человеке есть изначально божья искра, либо ее нет. Извне, откуда-то с потолка она не возьмется) |
| Я об этом же сказала, что ничего не берется из ниоткуда и не уходит вникуда. Но в дебрях человеческого сознания не сильна, потому углубляться не буду. А мой пример из жизни я НЕкретином не знала. Поэтому не могу сказать, было в нем что-то или нет. Так что для меня это выглядит именно превращением "ангел-демон"
|  |
|
|
Отправлено: 19.03.10 14:53. Заголовок: Туська Привет, друг..
Туська Привет, друг! Чай будешь? Сегодня - черный цитата: | Вообще люблю этот жанр, по моему мнению, есть в нем что-то загадочное, интересное, что-то, что глубоко волнует. |
| Знаешь, ты прям оформила в слова то, что я сама ощущаю. ПОВ позволяет сделать историю какой-то более эмоциональной, показать ситуацию изнутри, ближе к нервам) цитата: | быть может она просто как-то боялась открыться Степнову. Мы порой доверяем постороннему человеку больше, чем самому близкому. |
| Мотивы Ленки для себя я определила как капризы избалованной девчонки. Избалованной любовью, заботой и тем, что "ей позволено ВСЕ!" Иногда она просто зарывалась и на пустом месте обижала самого близкого человека. цитата: | Но в том, то и изюминка жанра, нам не надо понимать Лену! Нам даны мысли мужчины, мы в состоянии отталкиваться в своих рассуждениях лишь от них. |
| На самом деле, каждый определяет для себя сам - хочет он разобраться в мотивах Ленки или не хочет. Если читать и воспринимать историю как развлекуху, то копать ни к чему) прочитал, улыбнулся и поехал дальше. А если хочется рассмотреть проблему, описанную в рассказике, ближе, то невольно задашься вопросом - а почему Лена так себя ведет. И жанр повествования тут не при чем) Кто-то анализирует прочитанное, кто-то нет, вот она разница)) цитата: | когда она перестает просто считаться с ним, он поставит её на место. Это ли не привлекает? Любящий, способный уступить, но знающий меру своих уступков. Он – хозяин. И это неоспоримо, и если она забыла – он напомнит. |
| Вот фраза "ОН хозяин" меня прям огорошила)) Даешь домострой в массы)) Но если серьезно, ты права. Если мужик не может вызвать уважение даже у женщины, с которой живет, то что это за мужчина??  Важно быть мужиком не только по содержимому в штанах, но и по силе характера)) имхо, разумеется. Спасибо за комментарий и удовольствие от общения Tigritsa Ань, я просто хохотала, как ненормальная после этого твоего поста Особенно потому, что вспомнила этот самый 1-й сезон и их разговор с Савченко)) Степнов ему: ну вы же обещали, что новый учебный год мы начнем с козлами, а дирик ему: У меня ощущение, что я с ними и начинаю И выражения лиц у обоих - это просто что-то непередаваемое) цитата: | И такие детали, что жены нет, детей нет, семьи нет. Ну не показали нам этого. По умолчанию принимаем, что это всего нет. |
| И самое главное, что нам и не нужно всего этого знать, ну если по большому счету ;)) В сериале и так хватало родственников всех мастей, и слава Богу, что Степнову не "привинтили" какой-нибудь бывшей жены или бабушки с дедушкой По сути акцент сделан на НАСТОЯЩЕМ, а не на его прошлом, и это только плюс, потому что разбираться с родословной каждого героя - лишний, никому ненужный геморрой цитата: | Ну вобщем-то вполне можно применить излюбленный ход сценаристов "так надо |
| И это работает! Обоснование СМ. выше ;)) цитата: | В моих глазах он итак белый, хоть что он там делай. Пока он Ленку любит, он всегда будет хороший для меня |
| И наверное я с этим соглашусь. Потому что мне мой герой симпатичен, я бы даже сказала, что отчасти я им восхищаюсь) И Ленкины эмоции разделяю полностью Валентинка  пишет: цитата: | А если серьезно, ты - строгая и ответственная бета, и это замечательно! |
| Нин, да у меня лучшая бета на свете! И я очень ценю этот подарок судьбы. Рианка  пишет: цитата: | Не знаю вот,как это называется,наверное стиль: когда читаешь рассказ и с первых строк узнаешь манеру автора. |
| Привет, Ириша  Рада тебя видеть в темке)) ну тут пару постов назад мне объяснили, что такое стиль, и я уже не дергаюсь в непонятках, что это же это за зверь такой)) Спасибо за комплимент цитата: | Всё здорово,написано обалденно,и сантехник ,и девушка звуковик и вообще..пять баллов! |
| Опять эти мелкие детальки, которые можно посмаковать, да? Я обожаю вот такие вот "висюльки", чтоб читателю было веселее, да и мне какое-никакое разнообразие Ушастый эльф  пишет: цитата: | Я это... Рядом со всеми постою. На меня сново косноязычие напало |
| Вот сволочь какая, это косноязычие Щас ему лопатой по башке дадим, сразу отпустит.
|  |
|
|
Tigritsa
|
| |
Сообщение: 528
Зарегистрирован: 16.01.09
Откуда: Москва
Репутация:
29
|
|
Отправлено: 19.03.10 15:02. Заголовок: По воду перевоплощен..
По воду перевоплощений, касаемо рассказа. Я почему спросила тебя, а веришь ли в наоброт "болонка-бандит"? Ведь твой Степнов был "болонкой", соотвественно, таким ли уж матерым бандюганом он стал?  Вопрос риторический. Каждый сам, какждый сам, отвечает ТАМ (с)
|  |
|
..*Анюточка*..
|
| |
Сообщение: 1110
Настроение: Из всего, что вечно, самый краткий век у любви
Зарегистрирован: 15.02.09
Откуда: Россия
Репутация:
56
|
|
Отправлено: 19.03.10 20:09. Заголовок: Кристина, привет! h..
Кристина, привет! Тут у тебя такая интересная дискуссия, столько умных мыслей, что у меня на этом фоне развивается какой-то комплекс неполноценности, потому как и двух слов я сейчас связать не могу. В инфузорном состоянии я прочитала миник. Это КЛАСС. Мастерски, тонко, точно. И как всегда - шикарно. Мне понравилось!!!
|  |
|
makaron111
|
| |
Сообщение: 327
Настроение: Интуиция - это способность головы думать жопой...(с)
Зарегистрирован: 12.03.09
Откуда: Украина, Столица
Репутация:
18
Фото: 
|
|
Отправлено: 20.03.10 00:45. Заголовок: Кристинка!!!!Привет,..
Кристинка!!!!Привет,моя радость Прости,долго я к тебе добираюсь,но...  Блин,крутой такой миник,аххх....  ..... "На грани",но зато КАК...!!!!Слов просто нет - одна вкуснятина  Дай я тебя пацалую,детка Ты знаешь,что твои эрки просто неподражаемы,поэтому не понравится они не могут Мне безусловно очень и очень по душе все твое,поэтому зачетище однозначно Скрытый текст И я жду....ты знаешь..)))
|
|  |
|
|
Отправлено: 20.03.10 03:51. Заголовок: Не такая пишет: Ну ..
Не такая пишет: цитата: | Ну почему меня не так все понимают? |
|  Хде?? По-моему ни одного обиженного здесь не заметила Tigritsa пишет: цитата: | Человек в 20, 30, 40 лет воспринимает мир по-разному. Чем не перемена? Просто проиисходит она не в два счета, а за более продолжительное время. А бывает, что в два счета. |
| Согласна со всем высказыванием, кроме последней части)) Ну не верю я в эти самые "два счета" Вот чтоб ХОП и был плохой, а стал хороший, или наоборот) Всегда есть предпосылки, есть какие-то моменты по которым выводы можно сделать) И хотя: цитата: | в дебрях человеческого сознания не сильна, потому углубляться не буду. |
| тем не менее именно эти самые дебри тянут нас в дискуссии ;) и очень соблазняют, когда пишем рассказы. Вот хочется копать, хочется рыть, чтобы в итоге накопать интересный образ и характер цитата: | Ведь твой Степнов был "болонкой", соотвественно, таким ли уж матерым бандюганом он стал? Вопрос риторический. Каждый сам, какждый сам, отвечает ТАМ (с) |
| А вот тут задумалась, не стоит ли мне приписать в шапке рассказа ООС?  Потому что не уверена, что Степнов из моего фанфика "добандитского периода" своей жизни такой же пушистый, как Степнов сериальный. Стоит сделать поправку на "смутное время"... вся в раздумьях теперь...
|  |
|
nadinly
|
| |
Сообщение: 92
Настроение: Весна...распуститься что ли?))))
Зарегистрирован: 16.06.09
Откуда: Украина, Днепр
Репутация:
36
Фото: 
|
|
Отправлено: 20.03.10 04:06. Заголовок: Не всегда получаются..
Не всегда получаются умные комментарии  ,но хочу сказать что мне очень очень нравится Степнов как персонаж-и то что Лену прикрыл тогда,рискуя собой с этим лысым,и что паспорт вернул,и когда с хозяйкой точки такое случилось Лену спрятал.Пусть и себя тоже спасая но все равно его никто не заставлял этого делать. Даже то,что тогда остановился после поцелуя, хотя представляю как хотелось довести все до конца,говорит скорее не о том как жесток,а насколько ему Лена небезразлична.  Думаю наши герои еще разберутся правда? Только вот где Ленины родители-они еще появятся или нет? А вот эта сцена просто rozmarin пишет: цитата: | Волнующий душу запах взрослого мужчины и неописуемо синие глаза, с удивлением взирающие на меня. Было еще что-то. Ласковое, теплое. И как тут не поверить, что переживает. Значит …? Вцепившись пальцами в расстегнутый ворот рубашки, прижалась к его губам. Сухие, чуть шершавые… горячие, как он сам. Торопливо, почти исступленно я осыпала поцелуями небритый подбородок, щеки, уголки рта, каждым касанием воровала тепло его тела и вжималась в широкую, могучую грудь, добровольно лишая себя возможности дышать. Боже, и как я только решилась!?.. Не оттолкнул… Тепло его ладоней на спине заставило меня дрожать в ознобе. Я предвкушала то, чего у меня никогда не было - настоящий первый поцелуй. |
| Самая сцена в фике на мой взгляд Я-Надя,читаю тебя очень давно!
|  |
|
Nikoletta
|
| |
Сообщение: 75
Настроение: я устала....
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия
Репутация:
15
|
|
Отправлено: 20.03.10 07:59. Заголовок: rozmarin http://jpe..
rozmarin цитата: | что совершенно не понимаю, чем могу отпугивать? |
| Не-не-не!!!  Причина не в тебе, ничем ты не отпугиваешь! (слово-то какое "отпугивать", оно у меня всегда ассоциируется с ритуальным танцем шамана  ) Дело во мне. Всегда страшно вливаться в новый, уже давно сложившийся коллектив, вдвойне страшнее идти, зная КАКИЕ  люди в этом коллективе!!! цитата: | Добро пожаловать в наш женский клуб |
| Спасибо!!! цитата: | чтобы это было достойно оставленного отзыва. |
| Достойно? Перестань, мне хватило одних только смайликов возле моего ника!  Там же всё написано, особенно понравился первый!!! Очень люблю это дело! цитата: | потому что неорганизованная жутко, не умею продумывать сюжет от и до и работать по плану |
|  Ты зачем так громко и всем? Нельзя выдавать все секреты! Tigritsa цитата: | Наташ, я прям низкий поклон делаю! Наконец-то хоть кто-то Кристине доступно объяснил, в чем же её стиль Браво! Читала ночью с телефона, очень впечатлилась |
| Спасибо, Аня! Скрытый текст Я только сейчас поняла, что не представилась. Я - Наташа, очень приятно познакомиться со всеми.
|
|  |
|
мисс марпл
|
| |
Сообщение: 669
Зарегистрирован: 04.06.09
Откуда: Российская Федерация, Нижнекамск
Репутация:
49
|
|
Отправлено: 20.03.10 08:08. Заголовок: http://kvmfan.forum..
|  |
|
|
Отправлено: 20.03.10 12:49. Заголовок: nadinly http://jpe...
nadinly  пишет: цитата: | Я-Надя,читаю тебя очень давно! |
| Привет, а я Кристина)) Очень приятно познакомиться. Огромное мерси за отзыв цитата: | мне очень очень нравится Степнов как персонаж-и то что Лену прикрыл тогда,рискуя собой |
|  Я думаю, пора фан-клуб создавать "Степнов-бандит - это круто"  Что поделаешь, плохие мальчики манят магнитом даже очень хороших девочек)) цитата: | Только вот где Ленины родители-они еще появятся или нет? |
| Почему-то думается мне их приезд мало что изменит в жизни дочери. Влияния на нее они не имеют, она привыкла жить сама и решения принимать тоже) Номинально у нее есть родители, а толку-то?
|  |
|
Валентинка
|
| |
Сообщение: 434
Настроение: задумчивое...
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Питер :)
Репутация:
40
|
|
Отправлено: 20.03.10 21:10. Заголовок: Ань, ты еще здесь? h..
Ань, ты еще здесь?  Вылезаю из кустов и готова продолжить прерванную вчера беседу. Убедительная просьба Автору не отвлекаться и писать проду  , хотя если очень захочется - то мы, конечно, только ЗА. Сейчас попробую пособирать уже высказанные мысли. Скажу сразу, что мне интуитивно ближе позиция Кристины, хотя на мой взгляд, мы просто имеем ввиду немного разные вещи. rozmarin пишет: цитата: | Я, когда говорила. что не верю в жесткую перемену в человеке, я имела ввиду именно характер, принципы и отношение к окружающему миру, а не жизненные обстоятельства. Либо в человеке есть изначально божья искра, либо ее нет. Извне, откуда-то с потолка она не возьмется) |
| Tigritsa пишет: цитата: | это тоже может меняться в связи с различными событиями, потрясениями. Человек в 20, 30, 40 лет воспринимает мир по-разному. Чем не перемена? Просто проиисходит она не в два счета, а за более продолжительное время. |
| Хочется уточнить, что мы уже беседуем только об изменении внутреннего мира человека, без внешних проявлений. Потому как с тем, что образ жизни, поведение и поступки человека могут со временем кардинально меняться в силу обстоятельств и так все согласны. Вставлю и я свои три копейки по-поводу характера, принципов и отношения к окружающему миру. Не претендую на истину в последней инстанции, но для меня все же характер - это единственное, что не меняется в человеке на протяжении всей жизни. Поясню свою позицию. Я понимаю "характер" как совокупность подсознательных безусловных составляющих, присущих человеку с рождения (даже еще в утробе матери). Характер тесно связан с темпераментом и проявлеяется в реакциях человека на те или иные внешние и внутренние возбудители. Именно характер определяет поведение человека. Безусловно, характер можно "воспитывать", т.е. искусственно прятать его слабые, негативные черты и стараться развивать, демонстрировать сильные, положительные. Но все это до поры, до времени (до более близкого постоянного общения или до экстраординарных обстоятельств, в которых любой характер проявляется более выражено). Принципы - своеобразные кодексы поведения, которые формируются у человека исходя из его окружения, из его воспитания, из его наблюдений. На принципы также влияет и характер, но, по-скольку, принципы мы все же приобретаем со временем, то они могут меняться эволюционно или революционно в силу обстоятельств. Например, у большинства людей есть принцип "убивать нельзя". Однако на войне действует другой принцип: "или ты или тебя". А уж сможет или не сможет убить в действительности - это уже от характера, от подсознания. Отношение к окружающему миру... мировоззрение. Оно тоже складывается из внешних и внутренних факторов. И меняется так же как и принципы в силу определенных обстоятельств, смены приоритетов и жизненных ценностей. И если применять все вышеперечисленное к персонажам Степнова из сериала и "Долга", то для меня характеры у них одинаковые, так что ООС тут как раз-таки нет. А вот принципы и мировоззрение все же разные именно в силу внешних обстоятельств. И для меня сериальный Степнов с его принципами и мировоззрением (как я его чувствую) не мог податься в бандиты, а вот Кристинин мог, однако тоже не просто так. У него на то были свои мотивы, о которых, если я правильно поняла, мы со временем тоже узнаем. Ань, ты уж прости, но тут по-моему получилась одна психология, но я без нее никуда
|  |
|
Ответов - 3209
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
All
[только новые]
|
|
|