Не умеешь писать - НЕ БЕРИСЬ!

АвторСообщение
Вика





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, Ижевск, УР
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.09 14:58. Заголовок: Вика


Здравствуйте, Мои Дорогие Овечки! Будет очень приятно прочитать Ваши отзывы. И огромное Спасибо всем за «Спасибо».
Потерялись в прошлом, в будущем нас тоже нет. окончен
Зарисовки мини
Капитанские дети.в процессе написания

- Виктор Михайлович, убьете нашу басистку. Короче, если что, мы за неё отомстим!
(Лера Новикова, 1 сезон, т/с «Ранетки»)
Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 1654 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 All [только новые]


Rouk





Сообщение: 76
Настроение: Вечер без любви - утро без обиды.
Зарегистрирован: 05.02.10
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 12
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 21:22. Заголовок: Вика, привет! http:..


Вика, привет!
Огромное тебя спасибо за эту историю. Так в ней все сложно и очень интересно развивается сюжет. Каждую проду жду с нетерпением.
По крайней проде выскажусь особо. Очень необычной она у тебя получилась.
Есть моменты, которые не могу не цитировать, если ты не возражаешь:

Вика пишет:

 цитата:
позови он меня – не вернусь, ни за что не вернусь. Я год жила в кошмаре: ревность, домострой и тотальный контроль! И возвращаться в тот ужас я не желаю! Да и не позволит он, даже если умолять буду…



Просто сердце разрывается. Никого не оправдываю, но все-таки такая резкость в словах, похоже, действительно, не сладко ей пришлось со Степновым. Может и сына ему оставила потому, что он внушил ей что она во всем не права, все делает не правильно, а он со всех сторон положительный, вот она усугубила это "я плохая" настолько, насколько ей позволила ее совесть - оставила ребенка самому лучшему мужчине на свете.
У них ведь изначально были разные взгляды на то, КАК жить вместе, она не готова была резко перестраивать свою жизнь под "домашний уют", может она и не понимает даже до конца, как это.
Похоже он, который так трепетно относился к тому, что ей еще нет 18-ти, в итоге переоценил ее взрослость на момент начала их отношений (совместного проживания)...

Вот еще один особенно зацепивший момент:

 цитата:
Жду её, телефон из рук не выпуская. Уже знаю, сколько шагов от её кровати до её ванной и сколько времени займёт путь с крыши до прихожей, если услышу звук, отдаленно похожий на щелчок в замочной скважине. Шкафы проверил – вещи на месте, хотя… она же любит налегке!.. К слову, не зря она от меня ушла – многого добилась: по наградам выучил её маршрут к триумфу. Так что могу теперь принять участие в интеллектуальной игре: «Что? Где? Когда?», только вот меня совсем иной вопрос разрывает – как?..


Особенно фраза: "по наградам выучил её маршрут к триумфу" и этот вопрос в пустоту "как?"

Дальше больше... Интимная сцена просто потрясающая: ни капли пошлости, ни одного лишнего слова, удивительная по полноте и эмоциональному содержанию! А фраза:
 цитата:
Она вся та же, какой я когда-то её создал

Просто нет слов, зацепило!


И отдельное огромное спасибо за сцену в воспоминаниях Виктора:

 цитата:
Она тогда так плакала… Я никогда раньше и представить не мог, что она так может плакать. Сквозь слёзы отчаянно пыталась убедить: любит меня, хочет, чтобы мне только с ней хорошо было, и другого с собой не видит рядом, только боялась, что ответственность на себя брать не захочу, что вдруг да побрезгую. Дура! Тысячу раз дура!


Зацепило до слез...

Хочу еще извиниться, что не всё и не всегда комментирую, но я всё читаю и мне всё очень нравится! Спасибо за то, что своим рассказом напоминаешь, что "только любви не достаточно, чтобы быть счастливыми вместе", даже такой сильной любви, как у них была.

Спасибо!


Спасибо: 4 
Профиль
Elfa





Сообщение: 697
Настроение: ...
Зарегистрирован: 28.06.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация: 63
Фото:

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms32: За помощь в проведении конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"За вклад в оформление форумов. :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 22:00. Заголовок: Викуль! Ты сама знае..


Викуль! Ты сама знаешь, сколько переживаний вызвала у меня последняя глава
Свои эмоции я лучше выражаю в изображениях, чем в комментариях
поэтому вот что получилось Скрытый текст




Спасибо: 7 
Профиль
Dolka





Сообщение: 3819
Настроение: Чувство счастья - не цель , а показатель того,правильно ли ты идешь
Зарегистрирован: 07.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 127
Фото:

Замечания: Флуд в теме интервью.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 00:22. Заголовок: Elfa - ТЫ БОЛЬШАЯ УМ..


Elfa - ТЫ БОЛЬШАЯ УМНИЧКА!!!!
ОТЛИЧНАЯ РАБОТА!!!!!!!!!
самой очень понравились последние фото Лены...)))

Спасибо: 2 
Профиль
zmeja





Сообщение: 164
Настроение: Cмысла своих действий не понимаю, поэтому ответственности за них не несу.
Зарегистрирован: 25.05.11
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 08:11. Заголовок: Вика пишет: Недели ..


Вика пишет:

 цитата:
Недели полторы перед написанием были напряженными. Времени вообще не было. постоянно чем-то занималась и о чем-то думала. А вот когда я засыпала и просыпалась мной и моим сознанием целиком и полностью овладевал сюжет. И вот сейчас всего лишь написала и перечитала, а отдельные сцены в голове до сих вновь и вновь слово в слово самовольно воспроизводятся, словно заученные когда-то давно: "осенняя пора... очей очарование..." во-общем, я сама от отдельных сцен под впечатлением, и при этом вижу, что конкретно откровенно говоря слабо и сшито белыми нитками и держится исключительно благодаря более -менее удачным моментам. так что если придраться, прода с серьезными прорехами, как мне кажется уже сегодня на свежую голову. во-общем вывод я сделала такой, плодотворно писать на эмоциях и с надрывом, но главное удержаться, и перед тем как другим показать, на свежую голову все еще раза три переработать. хотя это вот как посмотреть - может и настроение с особой атмосферой улетучится. Это же не геометрия - тут главное, чтобы с душой все было. Короче, запуталась я удачная глава - не удачная. Мое дело маленькое - написать, как чувствую. а судить и оценивать - прерогатива - вас - моих читателей.


Подозреваю, что процесс очень сложный и затратный в плане энергии и эмоций. Даже волнуюсь за автора, не слишком ли ты себя тратишь и не вредит ли это тебе самой. Но результат замечательный! И не правда, ничего не "шито белыми нитками", никаких прорех нет, во всяком случае читателю с очень большим стажем ничего подобного в глаза не бросается. Есть ощущения, что написано искренне и от души.
Вика пишет:

 цитата:
людям свойственно упрекать друг друга и жаловаться на жизнь, но самые большие страшные обиды человек переживает один, внутри, даже если друзья есть, даже если семья есть. мне так кажется.


Так оно и есть, но главное, напрочь в себе это все уничтожить, потому что обиды и нытье, чувство вины и неудовлетворенность способны испортить любую, даже самую замечательную жизнь.
Вика пишет:

 цитата:
И во всем этом стоваттными лампочками и самым ярким маяком мне светит слово любовь. если вопреки всему негативу, к читателю приходит все же это слово - я счастлива. потому что любовь - это добро, свет, надежда, вера, счастье...


Конечно, это чувствуется, но любовь у них такая, не окрыляющая и созидающая на данном этапе, а разъедающая душу. Короче, худший вариант. В этой ситуации не получается никем заполнить это место в сердце, потому что оно не свободно. Как ни старайся, все другое будет суррогат и подделка.
Вика пишет:

 цитата:
а не кажется ли Вам, что если он её по музыке понял, то чувствует по-прежнему?


Не кажется, я даже уверена в этом. Они ведь и сходились в свое время очень сложно, шаг вперед, два шага назад и песни играли не последнюю роль в их отношениях. Знаешь ведь, что есть люди, настроенные на одну волну, достаточно иногда просто взгляда, чтобы все понять, с другими же и после долгих разговоров нет никакого контакта.
Вика пишет:

 цитата:
да и потом пока они шли от влюбленности до совместной жизни, их характеры сильно изменились и получается, полюбили одних, стали другими, жить хотели вообще с третьим, изменяясь при этом в четвертых


Под влиянием многих факторов люди меняются, и было бы странно, если бы они совсем не менялись, но в нашем случае эти трансформации уж слишком быстро произошли и вторая половинка просто не успевала на них правильно среагировать и привыкнуть, т.к. в реальной жизни это происходит более плавно, конечно, если какие-то неотвратимые обстоятельства не "ударят по голове". А в душе у каждого, если хорошо "поскрести", сидит все тот же ребенок, и если до него доберешься, так здорово!

Оля, Elfa! Обложка великолепная!

Спасибо: 5 
Профиль
NatiI





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 15:41. Заголовок: Failen, здравствуйте..


Failen, здравствуйте!

Failen пишет:

 цитата:
Лена уже поняла, как поступила. И выбор сделала. Но ведь выбор не обязательно должен быть один раз! Если появилась возможность что-то сделать по-другому, то как бы Вы советовали поступить? Мне интересно Лена должна помочь и просто уехать жить в другое место? Но тогда второй ребенок не будет иметь возможности общаться с отцом. Или Степнову не стоит Лену знакомить с сыном вообще? Только рано или поздно они все равно увидятся. Как правило в таких случаях не получается скрыть все от ребенка.
Или им лучше жить отдельно и ходить друг к другу с детьми в гости?



Естественно и отец и мать нужны детям. Но, на мой взгляд, Кулемину в настоящее время трудно назвать матерью. Ну какая она мать? Ведь мать не та которая родила, а та которая воспитала. И то, что она там где-то вспоминала, страдала и посвятила ребенку песню еще ни о чем не говорит и никак не уменьшает ее грехи.
Вот поэтому, я просто не понимаю, почему Лену жалко. Кулемина сделала выбор, и она получила что хотела: карьеру, славу, деньги. Так что ее жалеть? Да, сейчас она наверное поняла, что это все не стоило той цены которую она заплатила и пытается что-то исправить. Но не смотря на это, на данный момент она не вызывает у меня ни сочувствия, ни симпатии, ни понимания. На мой взгляд, Кулемина еще до конца не осознала весь ужас сложившейся ситуации, она еще не видела как умирает ее ребенок, не испытала того ужаса и отчаяния который чувствует Виктор. Вот потом, когда она сама это ПРОЧУВСТВУЕТ, тогда да, может и станет ее жалко.

Failen пишет:

 цитата:
А как быть, если Степнов все ещё её любит? Бывают же однолюбы! Она вот была ветреная и неверная, а он верный. В каком случае ему стоит её простить? Просто в жизни бывают разные ситуации... Кто-то пустяк не простит, а кто-то и серьезный проступок может пережить и постараться наладить жизнь дальше.
Извините, что я так много вопросов задаю, просто сама представляю мучительное привыкание и прилаживание героев, но врозь их не вижу, вот и хочу понять, как в отсутствии КВМ могут сложиться отношения!



Да, возможно Степнов ее еще любит, и он ее конечно простит. Он ее всегда прощает. Но что из этого получится? Сможет ли он снова ей доверять после такого прошлого? Ведь простить не значит забыть. И он всегда будет помнить, что пока она там жила со своим «мужем» и прыгала по сцене, с ребенком ему помогали по сути чужие люди (Соня, Лера). И каждый раз когда она где-нибудь будет задерживаться, он будет себя накручивать и вспоминать ее предательство. А это опять недоверие, ревность, скандалы. Ну и что принесет ТАКАЯ семейная жизнь?

Спасибо: 2 
Профиль
sebra





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 11.08.11
Откуда: СПБ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 16:18. Заголовок: NatiI пишет: Вот по..


NatiI пишет:

 цитата:
Вот поэтому, я просто не понимаю, почему Лену жалко


а я на стороне Failen . но мне не жалко Лену, я просто на ее стороне и прекрасно понимаю ее. по крайней мере она поступила честно. она не убила своего ребенка, она его не бросила на государство, она отдала его отцу. творческая нереализованность сродни самоубийству. и если бы Лена, оставшись с Виктором, не убила бы себя, то возненавидела бы точно и себя, и Виктора, и ребенка. года через 2-3, они бы разошлись и будущего бы у них не было точно. иногда человек(будь то мужчина или женщина) не готов нести ответственность за кого-то и тем более за ребенка. виноваты оба - нужно предохраняться. и как мы выяснили, Лена урок извлекла - доказательство - прием таблеток.
и почему считается, что если мужчина бросает мать и ребенка, то это что-то обыденное. и даже куча оправданий ему находится? а ведь часто эти "папы" даже рублем не помогут семье. а Лена регулярно пересылала средства. значит, беспокоилась...ну, вот такой у нее материнский инстинкт. и опять - угроза жизни ее ребенку, и она бросает все, переступает через себя...и в этом я тоже вижу материнский инстинкт.NatiI пишет:

 цитата:
недоверие, ревность, скандалы. Ну и что принесет ТАКАЯ семейная жизнь?


а по мне, так это самая нормальная семейная жизнь. просто надо всего в меру, а иначе - просто соседи по коммуналке, которым просто пофигу. и опять же, вспомним ситуацию Лены и Виктора...вроде как Виктор начал давить на Лену, запрещать, лишать свободы. он сам спровоцировал ее на такие поступки...так что, кто еще виноват, если зреть в корень.

Вика, ну ты и тему замутила!
Failen, я с тобой!

Спасибо: 3 
Профиль
Failen





Сообщение: 3016
Настроение: У кошки девять жизней...
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 127

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms32: За помощь в проведении конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 16:54. Заголовок: NatiI Наташа! http:/..


NatiI Наташа!
Наташа пишет:

 цитата:
Ведь простить не значит забыть. И он всегда будет помнить, что пока она там жила со своим «мужем» и прыгала по сцене, с ребенком ему помогали по сути чужие люди (Соня, Лера). И каждый раз когда она где-нибудь будет задерживаться, он будет себя накручивать и вспоминать ее предательство. А это опять недоверие, ревность, скандалы. Ну и что принесет ТАКАЯ семейная жизнь?



Простить - это простить: жить новым днем, радоваться и грустить вместе, а не попрекать и подозревать. Ну конечно мысли какие-то будут, но ведь когда все возвращаются домой, то мысли подозрительные пропадают! А разве в других семьях, в которых не было оставленных детей, такие мысли не возникают? У всех бывает обида, волнение, ревность. Не часто, не каждый день, по разным причинам, но бывает.
А если простить - это согласиться с тяжелым сердцем, постоянно напоминать о прошлом и мучить друг друга... Тогда точно не стоит жить рядом.
И понятие "по сути чужие люди" - такими могут быть кровные родственники. А люди разной крови могут быть лучшими друзьями, самыми близкими. И в данном случае и Соня, и Лера - друзья. Для них естественно помочь.
Наташа! Я уверена, что часть читателей думают так, как ты. И мне очень хочется, чтобы герои в рассказе изменились настолько сильно и убедительно, чтобы ты смогла их понять. Мне хочется, чтобы они смогли найти то, ради чего стоит жить вместе.
С другой стороны, если Вика сочтет, что КВМ тут не быть, то хочется увидеть их друзьями, разумными родителями, способными и в такой ситуации сохранить человеческое лицо и достойно воспитать детей.
Безобразных сцен дележа детей, спекуляции на них и прочих гадостей нам и так хватает, благодаря подвижности средств массовой информации...
Спасибо за ответ! Надеюсь, что события рассказа дадут возможность ещё что-то обсудить. Обмен мнениями всегда интересен!


Спасибо: 3 
Профиль
NatiI





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 17:07. Заголовок: sebra пишет: по кра..


sebra пишет:

 цитата:
по крайней мере она поступила честно. она не убила своего ребенка, она его не бросила на государство, она отдала его отцу.



Ну во-первых, аборт она не сделала потому что поздно обнаружила беременность и по медецинским показаниям, а не потому что не хотела брать грех на душу. Во-вторых, когда она его родила, то хотела написать отказ, а потом решила отдать его Виктору. Вот точные слова Лены: "Сначала я хотела написать отказ, но ты просил у меня ребёнка уже тогда, когда мы только начали жить вместе, хоть и было слишком рано. Пойми, у меня нет ни желания, ни возможности воспитывать его. Главное для меня – карьера." Конечно, это честно, но вместе с тем все равно мерзко и подло.

sebra пишет:

 цитата:
и почему считается, что если мужчина бросает мать и ребенка, то это что-то обыденное. и даже куча оправданий ему находится? а ведь часто эти "папы" даже рублем не помогут семье.



Здесь согласна полностью. Но вот только если бы Степнов бросил Кулемину с ребенком ради карьеры, его бы все клеймили позором и кричали бы на каждом углу какой он подлец, а Лену почему-то оправдывают. Странная логика не правда ли?

sebra пишет:

 цитата:
а Лена регулярно пересылала средства. значит, беспокоилась...ну, вот такой у нее материнский инстинкт. и опять - угроза жизни ее ребенку, и она бросает все, переступает через себя...и в этом я тоже вижу материнский инстинкт.



А я считаю, что это не материнский инстинкт, что деньгами она просто откупалась, чтобы меньше чувствовать свою вину. А вот болезнь ребенка может быть что-то и перевернула в ней.

sebra пишет:

 цитата:
а по мне, так это самая нормальная семейная жизнь. просто надо всего в меру, а иначе - просто соседи по коммуналке, которым просто пофигу. и опять же, вспомним ситуацию Лены и Виктора...вроде как Виктор начал давить на Лену, запрещать, лишать свободы. он сам спровоцировал ее на такие поступки...так что, кто еще виноват, если зреть в корень.



Такая семейная жизнь у них уже была и ничего хорошего из нее не получилось. Но тогда у них не было детей. А теперь дети есть и смотреть на постоянно скандалящих родителей думаю не пойдет им на пользу.
А по поводу Виктора и Лены не согласна. Да давил, запрещал, но уже после того как она начала приходить домой ночью и конкретно на все "забивать" кроме репетиций. Степнов конечно перегибал палку, но и Кулемина ни разу на уступки не пошла, ни разу не поставила себя на его место. И к тому же, если он был такой ужасный и ей с ним было так плохо, что же она не бросила его сразу? Так нет же, она просто начала работать на 2 фронта. Так что виноваты оба, только Степнов опять же не предавал ее.

Спасибо: 1 
Профиль
NatiI





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 29.07.11
Откуда: Россия, Хабаровск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 17:26. Заголовок: Failen! Елена! Fa..


Failen! Елена!

Failen пишет:

 цитата:
Наташа! Я уверена, что часть читателей думают так, как ты. И мне очень хочется, чтобы герои в рассказе изменились настолько сильно и убедительно, чтобы ты смогла их понять. Мне хочется, чтобы они смогли найти то, ради чего стоит жить вместе.



Да я сама этого очень хочу.

Failen пишет:

 цитата:
С другой стороны, если Вика сочтет, что КВМ тут не быть, то хочется увидеть их друзьями, разумными родителями, способными и в такой ситуации сохранить человеческое лицо и достойно воспитать детей. Безобразных сцен дележа детей, спекуляции на них и прочих гадостей нам и так хватает, благодаря подвижности средств массовой информации...



Здесь однозначно полностью поддерживаю!!!!!!!!!!!

Failen пишет:

 цитата:
Спасибо за ответ! Надеюсь, что события рассказа дадут возможность ещё что-то обсудить. Обмен мнениями всегда интересен!



Если честно, мне самой понравилось это обсуждение. Буду ждать продолжения.

Спасибо: 2 
Профиль
Failen





Сообщение: 3018
Настроение: У кошки девять жизней...
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 127

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms32: За помощь в проведении конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.11 17:28. Заголовок: sebra Привет, полосо..


sebra Привет, полосочка! Спасибо! Будем ждать новой части рассказа! Посмотрим, что там нам Вика придумала!
А Лена и Виктор... Они живые люди, есть и хорошие поступки, есть и плохие. Главное, как они сами свои поступки оценивают. Сам себя человек может сильнее осуждать, чем другие. Даже уничтожить может. Но лучше, когда всего в меру! Ты права.
Спасибо!


Спасибо: 3 
Профиль
Галлюцинация





Сообщение: 169
Настроение: Я всего лишь молчаливая галлюцинация
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, Омская область
Репутация: 29
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 10:58. Заголовок: Вика, добрый день! h..


Вика, добрый день!
Могу сказать только одно: зачиталась! Вроде и работать надо, а сама от монитора оторваться не могу)) Когда-то видела фильм с поъдобным сюжетом, но там как раз женщина пыталась спасти ребенка, поэтому решила найти отца первого и попросила его помочь зачать второго. А здесь всё с точностьью наоборот. И от того так необычно и интресно читать, особенно примеряя к характерам известных и полюбившихся героев. Не знаю, смогла бы так поступить Кулёмина из сериала, но тем интереснее читать. Столько эмоций, переживаний, размышлений, как сложится дальнейшая жизнь героев. И не могу осуждать Лену. Все, что сказала Степнову Вера, считаю абсолютно правильным. Прежде всего Ленке не хватило именно внимания родителей, если бы перед глазами стоял пример счастливой семейной жизни, то и не казался бы таким уж чудовищным выбор между Виктором и карьерой. Нет, связно мыслить у меня не получается , поэтому пока только это: "Мне очень, очень, очень понравилось". А постоянные повторения, мол, не вернусь-не приму наталкивают на мысль, что это прежде всего попытка убедить самих себя, что стоит только услышать "вернись" или "забери меня", так ничего уже будет не важно. Спасибо за такую замечательную историю! Правда, уже начиная жалеть, что не дождалась её окончания, чтобы прочитать. Теперь не знаю, как дождаться продолжения

Спасибо: 6 
Профиль
Вика





Сообщение: 1786
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 16:07. Заголовок: Девочки, дорогие мои..


Девочки, дорогие мои, золотые, от всей души вас благодарю за такое теплое внимание ко мне и к этому рассказу. Если быть честно, то изначально, только обдумываю эту идею, я готовила себя к тому, что из-за негатива внимания будет мало, но я... это сказка, мечта любого фанфикписателя - я купаюсь в ваших эмоциях, чувствах, мыслях.... Сказать, что мне приятно - промолчать. Спасибо, что вы у меня есть! спасибо за шикарные, проницательные, мудрые, полные, емкие комментарии! Спасибо, что не остаетесь равнодушными! Ваши отзывы это вдохновение, это энергия, это мудрость, опыт, размышление, радость, счастье, эйфория... Девочки, именно благодаря вам и пишется так, как пишется! Спасибо вам огромное за это!
И тысячу извинений за то, что так затянула с ответами на ваши теплые, душевные, мудрые мысли. Мне правда, ужасно стыдно, но сил в последнее время хватало только чтобы писать)))Сейчас все прорабатывается, дорабатывается (салют бете и музам:) ))
попробую ответить))))
P.S.: всех целую и люблю))))

Спасибо: 4 
Профиль
Вика





Сообщение: 1787
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 16:48. Заголовок: Failen Лена, здравст..


Failen
Лена, здравствуйте и тут)))
Конечно, я могу каждую Вашу фразу прокомментировать, но это будет более походить на разговор за чаем, поскольку Ваши комментарии, советы и идеи не порой, а зачастую настолько точные, верные и проницательные (я бы даже сказала, в даль глядящие), что порой я теряюсь в сомнениях: а кто из нас пишет, а не телепат ли Вы)))
Постараюсь на сколько это возможно - коротко о главном))) Если о чём-то промолчала, значит абсолютно все верно, во всем я согласна - так оно и есть))))

 цитата:
Но вот как-то подумала, что болезни людям приходят как испытание. В данном случае это испытание для родителей, возможность что-то понять и изменить в жизни.


Да, Лена, Вы правы.
Не знаю, правильно ли я поступаю, но стараюсь относиться к жизни крайне позитивно - во всем искать плюсы, считаю - все, что не делается, все к лучшему))) Верю в некоторое предопределение судьбы)) судьбу, конечно, можно изменить, скорректировать, но если человек слишком сильно уходит от намеченного курса, от предназначения, то судьба вносит порой жесткие и резкие коррективы. Порой, чтобы получить счастье, человек должен пройти через некое испытание. При этом же ещё важно знать, что счастье конкретно для тебя, а с этим зачастую очень трудно определиться. И вообщем,все это я и хотела отразить в рассказе)))Насколько вышло, судить Вам и остальным читателям))

 цитата:
А может это Бог исполняет желание мальчика увидеть маму? Ведь его желание очень сильное и искреннее... Но желания не исполняются буквально. Тут много вариантов...


именно))) бойтесь своих желаний, они имеют свойство сбываться. И убеждалась я ни раз: Все мечты сбываются, так или иначе рано или поздно. И не только мальчик, но и эти двое ненормальных, пусть не разумом, но душой мечтали о такой возможности, мне кажется. И пусть они умом хоть сколько доводов объективных приведут, что они не пара, их души будут стремиться друг к другу, а они сами мучаются, потому что сами себе не позволяют по многим причинам чувствовать это чувство друг к другу, да и по сути других людей на этом месте не видят.

 цитата:
И теперь понятно, что Лена не так легко жила. Степнов жил среди всего, что о ней напоминало, а она туда рвалась душой, но разумом себя держала.


Лена, вот как же меня радует ваша мудрость, и как отрадно что Вы различаете эти два понятия: душа и разум. Многие же из-за это Ленку до конца понять и не могут. Она душой любила их, она мучилась, страдала, себя корила, на чем свет стоит и все вот эти переживания, как у нормального творческого человека выливались в музыку. Просто она человек хоть и восприимчивый, впечатлительный, чувствительный, но сильный. Она никому ничего никогда не покажет. и если она и от других умеет скрывать истинные переживания, то от самой себя уж и тем более могла при желании научиться. Она сильный человек. Очень сильный. И процессом в её судьбе-жизни-голове-душе-сердце-организме-состоянии верховодит холодный, расчётливый, предприимчивый разум.
а Степнов он все еще обижен, а значит любит, поскольку на посторонних людей нам фиолетово совершенно. И он верить не хотел во все происходящее, и разлюбить не хотел, а если бы и захотел не смог. Просто обида все это должен быть либо притупила, либо усугубила. Вообщем, у этих двоих один сплошной самообман. Им так легче... казнить себя меньше в таком случае.
А про горы - невероятно мудрая метафора)))

 цитата:
И ей непривычно, и он почти в шоке.


Просто на Ленку обрушилось много переживай в раз, большой стресс везде и всюду, в душе власть сменилась. И не в состоянии она уже, как прежде. разумом чувства заглушать. У нее просто искренность все перекрывает, а Степнов действительно в шоке, он не знает верить-не верить, он просто в шоке. и не только он неё, но и от себя.

 цитата:
А дед? Ну сказочный просто человек. Мудрый и благодарный.


Я вот просто пишу-пишу, как чувствую, а сейчас сижу и думаю, это же какой выдержкой надо обладать, чтоб не признаться, что все знаешь, Он скорее всего за их воссоединении , но ни разу ничего не предпринял, не встревает. Да ему жаль что они расстались, но он за них и за каждого в отдельности переживает. И наверное он Ленку смог понять настолько хорошо, раз принял все как есть и не упрекнул ее. Мировой дед.
А Мишка - да, подарок. Вот может, кто и осудит мое предположение, но ставлю триста против ста, что Степнов бы без Мишки, брошенный Ленкой мог бы спиться. поначалу он ждал её, но на долго бы его не хватило. Так что права была Вера, сказав ему: представь свою жизнь, не просто без Лены, а без них

 цитата:
И интересен момент, когда у него такое первобытное желание, чтобы она от него не отмывалась. Хоть ненадолго, но она только его...


Степнов по своей натуре собственник: мой козел, моя берлога, моя женщина... а что касается данной ситуации - совмещение приятного с полезным))) он сам наверно будто в прошлом побывал. он нормальный, здоровый мужик, и думаю все годы мечтал не только, чтобы кулемина борщи на его кухни готовила, тряся на руках сына, но и вот об этом мечтал тоже)))

 цитата:
Лена себя загрызет. Даже Степнов быстрее её простит, чем она себя


да, Вы правы)) и тут даже возможно: - пошли, - не пойду, я не достойна

 цитата:
Но я вот не думаю, что история быстро сложится...


Хотелось бы верить
Спасибо, Лена

Спасибо: 1 
Профиль
Вика





Сообщение: 1788
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 17:32. Заголовок: NatiI Здравствуйте! ..


NatiI
Здравствуйте!
Изначально-то я абсолютно Вас поддерживала, но сейчас я как-то более лояльна к ней что ли стала относиться.
Вам её не жалко, потому что Вы её не принимаете и не понимаете. Да, для меня её поступок тоже дик, недопустим, ужасен. И кто бы как её не оправдывал, но факт есть факт: предала, бросила. Достойна смерти, если хотите. Но... что сделано, то сделано. И от того сколько предположений мы бы не выдвинули, прошлого не изменить. Да, вот такая она ужасная мать, да, вот такой она гнилой человек, но самое то же главное, что ей самой это не в кайф. Нет.

 цитата:
Ведь она сама сказала, что по 2-3 раза в год к деду приезжала, так почему если так жалела, не могла придти к Степнову и попросить прощения, почему оставила все как есть?


по тому, что её устраивала такая жизнь, потому что она не хотела возвращаться к Степнову. Потому что она слишком горда и внутри себя знала, что он не примет. (я не говорю, что он бы не принял. говорю, что она так знала) У многих людей везде и всюду и ни один раз в жизни бывают поступки, события, о которых они жалеют, но ничего не меняют. страшно. по многим причинам страшно. одна из таких - повторение ситуация. ситуация прошла и ладно, а тут снова ее переживать, тяжело. и к тому же это придти к нему было бы признать свою неправоту и перед ним и перед собой и перед жизнью. поскольку их семья - это та цена, которую заплатила Лена за свой успех в карьере. Так зачем спрашивается, нужна была жертва, раз она добровольно бы отказалась от полученного, да и к тому же, ее не пускал страх - остаться совсем ни с чем, у разбитого корыта. сегодня хочу этого, завтра - того.

 цитата:
Ведь если расскаиваешься и жалеешь о случившемся, то пытаешься все исправить.


не всегда, иногда смиряешься со сложившейся ситуацией. жалеет она больше не то, что сама себя их лишила, а что их себя лишила.

 цитата:
Да, страдала, но между сыном и сценой предпочла карьеру.


она из всех зол постаралась выбрать меньшее. как уж она увидела это со свое колокольни так уж и увидела.

 цитата:
Так почему ее должно быть жалко?


потому что она не понимала что творит. потому что просто и легко ей ничего не далось. Ни отношения со Степновым, ни слава с успехом. потому что её недолюбили в детстве, потому что никогда ничего в ее жизни не складывалось так. как она хотела бы того. при желании можно найти много причин и все они будут объективны.

 цитата:
Степнов в отличии от Кулеминой почему - то не побежал искать легкие отношения с другой женщиной, а она сразу к Васе кинулась.


тут я с вами согласна - здесь гадина она))))
спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Вика





Сообщение: 1789
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 18:58. Заголовок: Rouk Рада Вам! http:..


Rouk
Рада Вам!

 цитата:
Может и сына ему оставила потому, что он внушил ей что она во всем не права, все делает не правильно, а он со всех сторон положительный, вот она усугубила это "я плохая" настолько, насколько ей позволила ее совесть - оставила ребенка самому лучшему мужчине на свете.


да-да-да. тысячу раз да. и этот момент тоже имеет место быть. и от Степнова она ушла и вернуться не попыталась, и ребенка ему отдала все, считая себя недостойной. какая уж есть. вот такая я, что уж теперь поделаешь, но лучшего не достойна. Он ей это своей ревностью, упреками внушил, требовал от нее, как ни с человека, а как с идеала, вот и тяжело ей с ним было

 цитата:
может она и не понимает даже до конца, как это.


да, и тут Вы правы. ей Степнов нужен был, но рядом,а ему надо, чтоб они были вместе. немного разные вещи.

 цитата:
Дальше больше... Интимная сцена просто потрясающая: ни капли пошлости, ни одного лишнего слова, удивительная по полноте и эмоциональному содержанию!


ну эти слова бальзамом на душу, райское наслаждение такое слышать))) все страхи, сомнения и неуверенность как ветром сдуло, спасибо))) безмерно счастлива, что так вышло


 цитата:
Просто нет слов, зацепило!


Спасибо за искренне проявление живых эмоций

 цитата:
Спасибо за то, что своим рассказом напоминаешь, что "только любви не достаточно, чтобы быть счастливыми вместе", даже такой сильной любви, как у них была.


важно об этом помнить

спасибо Вам от всей души и не извиняйтесь впредь, пожалуйста, я все понимаю и Ваше внимание я чувствую - оно очень приятно и ценно



Спасибо: 0 
Профиль
Вика





Сообщение: 1790
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:04. Заголовок: Elfa Оль, обложка он..


Elfa
Оль, обложка она... счастье, короче, восторг!.. она безупречна, красива, прекрасна, проницательна, верна, точна, бесподобна, божественна!..
Я все те дни, что пишу через каждые двадцать минут разглядываю ее по пять минут: я ее досконально наизусть изучила. Мальчик... у него же глаза Степновские, я сразу это заметила, когда фотку прикарманивала... Ленка - она будто вышла из фика... И Степнов - ужасно вымотанный и тоже из этой истории. они все настоявшие. очень живая картинка. с надрывом,с душой, с чувствами с эмоциями. сюжет картинки превосходен - в нем весь фик: и атмосфера и характер - в нем все.
Оля, миллион поклонов и поцелуев. О таком можно только мечтать. не просто высоко техничная работа, но еще и с душой. Таки и зацеловала бы тебя, честное слово)))


Спасибо: 1 
Профиль
Вика





Сообщение: 1791
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:12. Заголовок: zmeja Наталия, рада ..


zmeja
Наталия, рада вновь видеть Вас!

 цитата:
Подозреваю, что процесс очень сложный и затратный в плане энергии и эмоций. Даже волнуюсь за автора, не слишком ли ты себя тратишь и не вредит ли это тебе самой.


Да, Вы правы. но к тому же это отличный способ выбросить излишнюю агрессию, причем ни на кого-то, а вполне так в себе в дело

 цитата:
В этой ситуации не получается никем заполнить это место в сердце, потому что оно не свободно. Как ни старайся, все другое будет суррогат и подделка.


Шикарно сказано а сердце ноет и болит

 цитата:
Они ведь и сходились в свое время очень сложно, шаг вперед, два шага назад и песни играли не последнюю роль в их отношениях


мне кажется, сейчас скорее всего также будет, они будут боятся еще больше. тогда просто хотел и шли, а сейчас знают, к чему идут, как может быть вместе не просто, и знают, как друг без друга невозможно. и обретать вновь страшно и потерять снова боязно

 цитата:
так здорово!


спасибо за понимание))


Спасибо: 1 
Профиль
Вика





Сообщение: 1792
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:17. Заголовок: sebra Моя полосатен..


sebra

Моя полосатенькая пирожки принесла

 цитата:
а я на стороне Failen . но мне не жалко Лену, я просто на ее стороне и прекрасно понимаю ее. по крайней мере она поступила честно. она не убила своего ребенка, она его не бросила на государство, она отдала его отцу. творческая нереализованность сродни самоубийству. и если бы Лена, оставшись с Виктором, не убила бы себя, то возненавидела бы точно и себя, и Виктора, и ребенка. года через 2-3, они бы разошлись и будущего бы у них не было точно.


под каждым словом подписываюсь
все точно

 цитата:
Вика, ну ты и тему замутила!


а то!.. Мы простых путей не ищем




Спасибо: 0 
Профиль
Вика





Сообщение: 1793
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:27. Заголовок: NatiI чего-то я все ..


NatiI
чего-то я все не встревала в Ваш с Леной диалог, но тут решила Вас подержать
NatiI пишет:

 цитата:
вот только если бы Степнов бросил Кулемину с ребенком ради карьеры, его бы все клеймили позором и кричали бы на каждом углу какой он подлец, а Лену почему-то оправдывают. Странная логика не правда ли?


да-да-да и еще тысячу раз да!
Поступи так он - никто бы даже Ленку не понял, прости она его в итоге, но с не ё как то не только перед Степновым, но и перед всеми нами как с гуся вода
да, ее можно понять, можно принять и даже пожалеть, но не стоит уменьшать степень её неправоты

 цитата:
А я считаю, что это не материнский инстинкт, что деньгами она просто откупалась, чтобы меньше чувствовать свою вину. А вот болезнь ребенка может быть что-то и перевернула в ней.


и тут Вы правы.
вот это и есть ответ на Ваш вопрос почему ее жалеть? потому что ее совесть может до психушки замучить, потому что в ней не проснулся материнский инстинкт, потому что ценности и цели у нее не правильные ( в нашем при чем понятии, для нее может все на своих местах), хотя бы по этому ее пожалеть стоит, думаю...

 цитата:
Так что виноваты оба, только Степнов опять же не предавал ее.


и тут я с Вами опять же согласна. как бы мы многие не оправдывали Ленку, факты говорят сами за себя. а кто ее довел, а что ее вынудило, а почему, зачем... это все дело десятое. факт - есть факт.



Спасибо: 0 
Профиль
Вика





Сообщение: 1794
Настроение: ищу мальчика, темноволосого, голубоглазого... лет четырех-пяти
Зарегистрирован: 12.02.09
Откуда: РФ, 18 регион, город оружейников
Репутация: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 19:38. Заголовок: Галлюцинация Как же ..


Галлюцинация
Как же рада новым людям на офруме, да еще и в омей темке

 цитата:
Могу сказать только одно: зачиталась!


ну это как говорят: "Лучшая хвала повару - пустые тарелки"
спасибо, мне безумно приятно

 цитата:
Все, что сказала Степнову Вера, считаю абсолютно правильным


а это особо отрадно, посокльку по большому счету это мылси атвора надо же как то свои мысли внести в рассказ - второстепенные герои для это вполне подходят)))

 цитата:
Прежде всего Ленке не хватило именно внимания родителей, если бы перед глазами стоял пример счастливой семейной жизни, то и не казался бы таким уж чудовищным выбор между Виктором и карьерой.


у нее нет такой ценности, как семья. она не понимает, что это жизненно необходимо. ее родители бросили ее ради карьеры - вот и воспитали в ней некий трудоголизм, акт скажем. она знает, что человек может бросить,а любимое дело вряд ли так само с тобой поступит. вот еще в чем надо понять нам всем Ленку.

 цитата:
Мне очень, очень, очень понравилось


могу слушать это бесконечно

 цитата:
А постоянные повторения, мол, не вернусь-не приму наталкивают на мысль, что это прежде всего попытка убедить самих себя


именно
это самовнушение, вызванное, повторюсь страхом в ту же воду на те же грабли, хотя не сходили и не выходили по большому счету

 цитата:
что стоит только услышать "вернись" или "забери меня", так ничего уже будет не важно


только этого и жду внутри-то

 цитата:
Теперь не знаю, как дождаться продолжения


я вроде бы стараюсь не сильно задерживать
спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 1654 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 694
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия