Не умеешь писать - НЕ БЕРИСЬ!

АвторСообщение





Сообщение: 4
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала...
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.11 21:29. Заголовок: NeZzNaKoMkA


Спасибо, что пришли поделиться своим мнением!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]







Сообщение: 245
Настроение: ...господи-боже-мой, как я ненавижу эту альфасобачью стаю. (с)
Зарегистрирован: 11.08.09
Откуда: Сибирь Западная
Репутация: 53

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов" :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участнику фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.11 09:15. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток!
Прочитала я миник, и возникли у меня вопросы не к автору, тут всё очевидно, а к бетам.

Милые девушки Jlисёl-lok, MartiniTeki!
Понятно, что текст, мягко говоря, слабый, но в ваших силах было попытаться его улучшить. Однако вы этого не сделали. Тогда в чём заключается ваша работа? Извините, но даже расстановка знаков препинания вызывает вопросы. Я уже не говорю про лексические ошибки и неудобоваримые фразы. Чтобы не быть голословной, приведу примеры:

 цитата:
- Вегетососудистая дистония. - вынес диагноз врач.

Диагноз можно поставить, выносят приговор.

 цитата:
- Я сожалею, но с этим надо завязывать. - грустно произнес врач.

Что это за врач, позволяющий себе в беседе с пациентом употреблять слова типа завязывать? И с чего бы ему грустить? Уместнее написать - с сочувствием.

 цитата:
Лера не думала, что уйдет из группы и ее заменит юная девочка по имени Нюта.

Что значит юная девочка?

 цитата:
- Не спеши, посоветуйся с родителями, а потом скажешь свой ответ.

Глагол скажешь не сочетается с существительным ответ.

И подобных недочётов полно, не говоря уже о фактической ошибке:
 цитата:
Играла за сборную «Чертаново»

Вот уж никогда бы не подумала, что у района Москвы есть целая сборная. Видимо, имеется в виду команда?

Из всего вышесказанного следует очевидный вывод: если вы не в состоянии сказать автору, что его текст никуда не годится, надо приложить усилия и устранить хотя бы очевидные недостатки. В противном случае предлагать свои услуги не стоит.


Спасибо: 10 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Настроение: ...И согрета лучами звезды по имени Солнце! (с)
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: Украина
Репутация: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 11:15. Заголовок: Привет, дорогая! htt..


Привет, дорогая!
Ну, можно сказать, с почином тебя;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала...
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 12:00. Заголовок: Fanka-ove4ka пишет: ..


Fanka-ove4ka пишет:

 цитата:
Привет, дорогая!
Ну, можно сказать, с почином тебя;)


Да, спасибо Ир!)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3210
Настроение: Блин, чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 127

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов"
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.11 19:21. Заголовок: All-a A пишет: Поня..


All-a A пишет:

 цитата:
Понятно, что текст, мягко говоря, слабый, но в ваших силах было попытаться его улучшить.


А вы реально думаете, что ДВА человека ничего не сделали для его улучшения? Да и на премодерации, я думаю, не закрывали глаза на ошибки, вы так не считаете? Если текст изначально слабый, его остаётся только переписывать, а это уже называется соавторством. Вы просто не видели изначального текста, чтобы вообще рассуждать о работе редакторов.
All-a A пишет:

 цитата:
Из всего вышесказанного следует очевидный вывод: если вы не в состоянии сказать автору, что его текст никуда не годится, надо приложить усилия и устранить хотя бы очевидные недостатки. В противном случае предлагать свои услуги не стоит.


А никто своих услуг и не предлагал. Попросили помочь - помогли, чем смогли. Вообще появляется вопрос, почему фик прошёл премодерацию, ведь там работы проверяются очень тщательно.

Лучше помочь автору, чем обвинять бет в некачественной работе и разводить дискуссии.
И это я говорю как человек, видящий ситуацию со стороны, а не как редактор.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 249
Настроение: ...господи-боже-мой, как я ненавижу эту альфасобачью стаю. (с)
Зарегистрирован: 11.08.09
Откуда: Сибирь Западная
Репутация: 54

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов" :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участнику фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 10:07. Заголовок: Честно говоря, никак..


Честно говоря, никак не ожидала получить ответ на свою инвективу. На мой взгляд, спорить совершенно не о чем: вы плохо сделали свою работу, я об этом написала, подкрепив примерами. Вам оставалось одно - взять обсуждаемый текст, доработать и в будущем более тщательно относиться к обязанностям беты. Но вы предпочли выставить себя в глупом свете, не сказав ни слова по существу затронутого вопроса, зато обвинив всех и вся. Путь, конечно, самый простой, но абсолютно тупиковый. С автором, думаю, вы сами разберётесь, но это моветон – во всеуслышание рассказывать, как первоначально выглядел текст.

А вот на защиту модератора встану. Видимо, вы не в курсе, но на премодерации не акцентируют внимание на лексических и стилистических ошибках, проверяющим вполне хватает орфографических, пунктуационных, грамматических и опечаток. Если бы дело обстояло иначе, думаю, треть фиков никогда не увидела бы свет на подфоруме. Посему оставим модераторов в покое.

Поехали дальше. Как мы уже определились – текст далёк от совершенства. Вы это увидели, так почему не донесли до автора? Почему не посоветовали доработать наиболее слабые места? Если автор вменяемый, он заинтересован в улучшении собственного творения и вполне способен услышать рекомендации беты.

А дальше у меня возникает ещё один вопрос: вы вообще представляете, в чём заключается работа беты? Судя по вашему выступлению – весьма слабо. Так я вам растолкую. Бета или редактор, как вы себя громко назвали, исправляет ВСЕ ошибки, в том числе фактические, и если для этого надо переписать какой-либо фрагмент текста, делает это. Кроме того, вымарывает всё лишнее, будь то смысловые повторы или чрезмерное употребление местоимений. То есть наводит лоск на произведение, делая его ЧИТАБЕЛЬНЫМ.

Вы его таким не сделали, поэтому все отговорки о том, что изначально текст был совсем никудышный, выглядят очень глупо. Замечу, что пару раз мне попадались такие опусы, что впору было застрелиться, но уж коли бралась помогать, считала себя обязанной выжать из предоставленного материала всё возможное. Вы могли поступить так же, но вы «помогли, чем смогли». То есть своим признанием расписались в собственной некомпетентности.

Кстати, не очень понятно, с какой радости я должна помогать «вашему» автору. И по какой причине вы объявили себя сторонним наблюдателем, тоже не ясно.

Чтобы ещё раз не выслушивать жалобы на невозможность внести улучшения в данный текст, я его привела в более-менее читабельный вид. Можете полюбопытствовать.

Скрытый текст


Спасибо: 10 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3211
Настроение: Блин, чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 127

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 13:21. Заголовок: Но вы предпочли выст..



 цитата:
Но вы предпочли выставить себя в глупом свете



All-a A пишет:

 цитата:
И по какой причине вы объявили себя сторонним наблюдателем, тоже не ясно.


Начну с этого сразу, ибо Ваши пылкие речи по поводу остального меня не особо интересуют.
Я не бетила данный миник. Я его в глаза не видела и не читала ни единой строчки. Считайте, что в шапке обыкновенная опечатка, которую автор по моей просьбе не исправил.
All-a A пишет:

 цитата:
Кстати, не очень понятно, с какой радости я должна помогать «вашему» автору.


Со "своими" авторами я справляюсь сама, слава Богу. А помогать? Почему бы и не помочь автору, если заметил ошибки? Я, если читаю и вижу недочёты, пишу автору в ЛС. По-моему, ничего страшного в этом нет. Вы исправили фик полностью - ОТЛИЧНО. Я рада и за фик, и за автора, и за Вас.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, маленький городок Ростовской обл.
Репутация: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 13:25. Заголовок: All-a A, фик действ..


All-a A, фик действительно нечитабелен. Но я так понимаю, что нечитабелен он был изначально. И тут дело не в бетах.
All-a A пишет:

 цитата:
и возникли у меня вопросы не к автору, тут всё очевидно


Что значит эта фраза? Почему все претензии посыпались на бет? Да, я понимаю: их обязанность отредактировать текст. Но они не обязаны ПЕРЕПИСЫВАТЬ изначально плохой текст. Их ошибка только в том,что они вовремя не ОТКАЗАЛИСЬ бетить данный фик. Не понимаю, в чём их вина. Ладно бы, если бы одна бета плохо сделала свою работу. Но ДВА человека не смогли ничего сделать с текстом, значит он был совсем ужасен. Почему нет претензий к автору? Если бы девчёнки полностью переписали фик, то были бы соавторами, а не бетами. Им, насколько я понимаю, никто этого не предложил. Опять же, премодерация. Если тут некоторых авторов из-за пары запятых не пропускают, то такие грубые ошибки должны были быть отмечены.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 63
Зарегистрирован: 01.02.11
Откуда: Россия, маленький городок Ростовской обл.
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 13:43. Заголовок: All-a A, я уважаю ва..


All-a A, я уважаю ваш аторитет. И полностью согласна, что за свои ошибки нужно отвечать. Но вот вопрос: "За СВОИ ли ошибки в данном случае расплачиваются девчёнки?" Почему автор остался не "при делах"? Почему все шишки посыпались ТОЛЬКО не БЕТ? И где отсиживается автор?

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 220
Настроение: Улыбаемся и пашем)))
Зарегистрирован: 14.04.10
Репутация: 41
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 17:51. Заголовок: Странно, что сама ав..


Странно, что сама автор молчит при обсуждении ее творения. Ну да ладно...

На мой взгляд, работа действительно слабая, хотя и не совсем бездарная. Однако многочисленные недочеты и недоработки бет портят ее еще больше.
Jlисёl-lok пишет:

 цитата:
А вы реально думаете, что ДВА человека ничего не сделали для его улучшения? <...> Вы просто не видели изначального текста, чтобы вообще рассуждать о работе редакторов.


против
Jlисёl-lok пишет:

 цитата:
Я его в глаза не видела и не читала ни единой строчки.


Странно, очень странно... Так какое утверждение верное?

Хоть я и не знакома с автором миника, но мне за нее обидно. Пусть у нее не все получилось в данной работе, но она уж точно не заслужила такого пренебрежения со стороны человека, который "помог, чем смог" (или не помог. Смотря какая из приведенных выше цитат соответствует действительности).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3212
Настроение: Блин, чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 127

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 18:35. Заголовок: brOOklYn_girl пишет:..


brOOklYn_girl пишет:

 цитата:
Так какое утверждение верное?


Итак, разберём мои фразы по порядку, раз уж непонятно.
Фраза №1:

 цитата:
А вы реально думаете, что ДВА человека ничего не сделали для его улучшения?


Вы видели здесь хотя бы намёк на то, что одна из бет я? Я просто встала на их сторону и высказала своё мнение. А то у Вас то автор бездарный (портит "тонкую душевную организацию" читателей своим бредом), то теперь беты во всех грехах смертных виноваты. Не поверю никогда, что два человека НИЧЕГО не сделали для улучшения работы. Не всегда получается - согласна, но это не значит, что они не старались. И, повторюсь, неизвестно ещё в каком виде текст был представлен редакторам.
Фраза №2:

 цитата:
Я его в глаза не видела и не читала ни единой строчки.


Не спорю, автор ко мне обращался, но за неимением времени я посоветовала другую бету. Видимо, в связи с этим мой ник и оказался в строке БЕТА. Текст я не правила, автора просила убрать мой ник, но меня проигнорировали.
По-моему, тема для дискуссии должна быть закрыта, т.к. All-a A помогла автору с редактированием в полном объёме.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Настроение: Улыбаемся и пашем)))
Зарегистрирован: 14.04.10
Репутация: 41
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 19:06. Заголовок: Jlисёl-lok, ко мне н..


Jlисёl-lok, ко мне не стоит на "Вы". Меня Нюрка зовут)))
Jlисёl-lok пишет:

 цитата:
Вы видели здесь хотя бы намёк на то, что одна из бет я?


Не поверишь, но твой ник в строке бет в шапке фика вводит всех в заблуждение. А если прибавить к этому твой ответ Алле, то неудивительно, что все приняли тебя за одну из ДВУХ таинственных бет, о которых ты ведешь речь. Удивило, что, как оказалось, ты - "лицо незаинтересованное"
Jlисёl-lok пишет:

 цитата:
(портит "тонкую душевную организацию" читателей своим бредом)


Это твой вывод? Странно, никто об этом даже речь не заводил Скрытый текст

По поводу содержания могу сказать одно: вкусы у всех разные; раз есть "спасибки", значит история нашла своего читателя. И это замечательно.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3213
Настроение: Блин, чем дольше смотришь в честные глаза, тем труднее оторвать взгляд от зеркала
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Тольятти
Репутация: 127

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов"
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 19:53. Заголовок: brOOklYn_girl пишет:..


brOOklYn_girl пишет:

 цитата:
Jlисёl-lok, ко мне не стоит на "Вы". Меня Нюрка зовут)))


Оч приятно... Лена, но можно просто Лиса. ))))
brOOklYn_girl пишет:

 цитата:
Не поверишь, но твой ник в строке бет в шапке фика вводит всех в заблуждение.


Я уже объяснила, что, скорее всего, вышла путаница. Думаю, сейчас уже ничто никого не вводит в заблуждение.
brOOklYn_girl пишет:

 цитата:
Это твой вывод?


Как-то ты странно выделила главную часть моей речи. Это было явным дополнением. Я к тому, что на данный момент очень много конфликтов. Всем что-то не нравится. Ну, не было же раньше такого. У каждого автора свой читатель. Я понимаю, что неприятно читать неграмотные тексты, но мы же здесь не в литературном кружке, правда? Ну, помогли автору исправить ошибки мирным способом, ну хорошо же? Почему обязательно ко всем должны быть претензии? Если раньше, выкладывая фики, автор был в предвкушении, то сейчас, я уверена, таких чувств он не испытывает.
Я извиняюсь, если я обидела автора своими словами, либо кого-то ещё, но вот такое моё мнение.
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Настроение: Все будет хорошо, я узнавала...
Зарегистрирован: 02.11.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 21:35. Заголовок: может хватит, давайт..


может хватит, давайте выскажите все мне! я обратилась к людям кто согласился помочь и предложил свою помощь я отослала работы, больше что-то я не видела предложения о помощи. и бетам я благодарна хоть за какую-то помощь

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 354
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия