Отправлено: 28.03.11 17:11. Заголовок: Lindsay Lin

Критика приветствуется

 Отправлено: 30.03.11 18:11. Заголовок: Lindsay Lin пишет: ..

Lindsay Lin пишет:

цитата:

Не за что=) на самом дел у меня уже много написано, нужно лишь редактировать чтобы здесь выложить=) Так что думаю проды будут частыми еще достаточно долго

ну слава богу
Lindsay Lin пишет:

цитата:

Нет, это еще не интересно, я тебе обещаю. Это лишь завязка самое интересное начнется когда пойдут жаркие стычки с Виктором и Лена решит показать свой характер

я и не сомневаюсь, будет горячо
Lindsay Lin пишет:

цитата:

Думаешь? Ну незнаю... Не знаю... А как же тогда эти девочки. В таком случае у нее будет тяжелый выбор...

эх...ну эт так неудачное предположение

---

Спасибо за сегодняшнюю проду

цитата:

Весьма низкие данные, – заметил он, забирая свою водолазку и идя к центру зала.

ну он же специально так сказал да? Чтоб у Лены проснулась спортивная злось

 Отправлено: 30.03.11 19:30. Заголовок: Конфетка_1 Привет=) ..

Конфетка_1 Привет=)
Конфетка_1 пишет:

цитата:

ну слава богу

да, в этом читателям здесь наверное сильно повезло=) не так как тем кто терпеливо ждал, ведь капкану уже наверное с год
Конфетка_1 пишет:

цитата:

ну он же специально так сказал да? Чтоб у Лены проснулась спортивная злось

На данный момент он сказал то о чем думал все-таки Симпатии к Лене пока точно нет=) Но скоро появится

 Отправлено: 31.03.11 17:37. Заголовок: Lindsay Lin Если вы..

Lindsay Lin Добрый вечер! Обычно стараюсь замечания писать в ЛС, но раз автор так пожелал, то извольте


Не смогла пройти мимо фика, так напоминающего "Академию вампиров". Насколько я поняла, фик написан давно и выкладывался на многих ресурсах, поэтому не смогла промолчать. Надеюсь, что своими замечаниями не обижу.

Рекомендую разобраться с пунктуацией (лишние запятые) и орфографией или найти грамотную бету.

Учитывать природные и климатические условия при описании местонахождения героев (если замок находится в тайге).

В одной из первых глав была строчка, что прошлые знания Лене не понадобятся (когда ее привезли только). Но как не понадобятся? Или убийцам не нужна математика, знание русского языка, а еще лучше нескольких иностранных языков? Борьба, лук, бег и прочее понятно, но хорошие профессионалы разбираются в ядах, технике. Могут бомбу собрать или автомат из подручных инструментов, т.е. знания химии и физики также востребованы. Кроме того отсутствует логика в словах той же директрисы. К примеру
Lindsay Lin пишет:

цитата:

Наша программа несколько отличается от программ остальных школ, но ты с ней с легкостью справишься

Но после как директор, так и все остальные говорят Лене о том, что все поступают в школу с плохой подготовкой, но после привыкают. Тогда зачем утверждать, что Лена будет такой особенной, которая с легкостью со всем справится?

Кроме того постоянно наименование учреждения меняется: интернат, школа , Академия. Может быть стоило с самого начала обозначить что-то одно?

Последняя прода:

Часовня больше напоминает католический храм, а не православную часовню. Поразили документы двухсотлетней давности, которые переносили Лена и Кирилл. О чем эти документы? Почему хранятся в коробках? Для документов подобного рода соблюдаются особые условия хранения, в т.ч. включая сниженную температуру. Их нельзя хранить в библиотеке, а после резко перетаскивать в подвал. Возникает вопрос: к чему вообще эти документы? Или вы решили сделать Академию со столетней историей? Тогда как-то связать это нужно с историческими реалиями, потому что в царской России подобное заведение вряд ли могло бы возникнуть.

Еще не совсем понятно, что происходит с теми, кто не проходит испытание после первого года обучения. Их просто так отпускают со столь опасным знанием? И как объясняется смерть сбежавших? Просто у школы должны быть очень богатые и влиятельные покровители, чтобы всем не заинтересовались спецслужбы. Либо это должна быть сверхсекретная правительственная школа подготовки, но тогда зачем такие расходы, если есть к примеру Академия ФСБ и группы вроде "Альфы".


Прекрасно понимаю, что у каждого автора свое видение собственного творения, но нужно подходить логически или описывать с упором на те условия, которые берутся за отправную точку. Или более подробно объяснить как-то, хотя вы можете заметить, что это будет дальше в продолжении. В любом случае странно поведение Лены, которая мало задает вопросов тем же девочкам, не пытается узнать больше.
Странно, что в школе, где незаметны слуги, отсутствует система слежения и охрана (кроме патрулирующих преподавателей), если можно так просто перелезть через забор. Или все уверены в том, что бескрайняя тайга остановит?

О "плюсах": история интересная с ноткой интриги. Характеры героев многообещающие, чего стоит деление девушек на "королев" и обычную массу. Парни тоже темные лошадки.
Надеюсь, что в дальнейшем автор представит нам достойное продолжение.

С уважением

 Отправлено: 31.03.11 18:39. Заголовок: Paloma Добрый вечер...

Paloma Добрый вечер.

Стоит отметить не автор так пожелал, а темы с кометариями для того и созданы, чтобы там высказывать свою критику, отзывы и прочее. Я не щепетильна, чтобы стеснять критики в открытых разделах, мнений много они разные. И к слову сказать неэтично публично цитировать ЛС участников без их разрешения в открытых разделах.

Фик еще не дописан и он до сих пор пишется.
Природно климатические условия? А кто сказал что я пишу документально реалистичное произведение? оно скорее имеет сюрреалистичные картины (что естественно порождает причудливо-искаженные сочетания и сращения реальных и нереальных предметов), не стоит воспринимать вообще все произведение в целом как наполненое фактами пособие. Здесь еще будет немало искажений, потому что я не предполагаю, что это история имеет какое-либо отношение к реальности. Шутка ли, писать об убийцах, тайнах, средневековых замках и подобной дикости как о чем то само собой разумееющееся. если подходить к этому серьездно, то простите это ужастик будет, а я добиваюсь совсем иной картины. Что касаемо документов, Лена не знает что там вообще на самом деле находится, это ее восприятие по сути бесполезной работы, что и подчеркивается. А если уж говорить откровенно, рассуждать о погоде или ударяться в правила хранения бумаги... Говорят о погоде начинают рассуждать когда больше нечего сказать, мне есть о чем сказать и много о чем, потому я не заостряю внимание на данных вещах, они не главные герои, к тому же сомневаюсь что в творчестве стиля фанфикшен кому-то это интересно, сама суть его создания и цель противоречат таким четкостям, если только конечно не хотеть вызвать у читателя зевоту или перегруз совершенно лишней и ненужной для него информацией.

Касаемо знаний. В любом учебном заведение куда вы приходите после школы любимая фраза любого препода, "забудьте все, чему вас учили раньше". И что, все на самом деле забывают? Это опять таки игра слов, никто не говорит что они буквально должны забыть все науки, естественно они поверхностно изучают их, однако учитывая главную тему фика эти азы основных предметов опускаются, мне куда важнее описать эти самые необычные для нормального обучения предметы, нежели те, которые опять таки вызовут у читателя зевок. называется выпущение неинформативных деталей. Слова директирисы которые вы процитировали, а что такого? Это не более как приободрение для нового ученика, не все же дегтем ее кормить, надо и меда подбавить иначе она уже положит на себе крест, проще уже объяснить некуда.
Paloma пишет:

цитата:

Лена будет такой особенной, которая с легкостью со всем справится?

к тому же это содержит в себе сюжетный намек на в будущем развивающуюся проблематику.
Paloma пишет:

цитата:

Кроме того постоянно наименование учреждения меняется: интернат, школа , Академия. Может быть стоило с самого начала обозначить что-то одно?

названия меняются в связи с разным восприятием этого места героиней, сначала она воспринимает это место интернатом, порой для нее это школа а когда и школой не назвоешь, неиначе Академиня извращенных искуств. Да и вообще, синонимы никто не отменял.
Paloma пишет:

цитата:

Часовня больше напоминает католический храм, а не православную часовню

А вы там были? К тому же важно не то, что видишь снаружи, а то что есть внутри. Собственно этому любая религия и учит. В Синтоизме Японии к примеру вообще храмом считается стандартная площадка. К чему в этом месте атрибутика? Или нужен огромный храм? Они символично дали то, что может понадобиться ученикам и все. К тому же возможно ребята здесь исповедуют разные религии, так что на внешних атрибутах внимания не стоит зацикливать, главное смысл видеть.
Paloma пишет:

цитата:

Или вы решили сделать Академию со столетней историей? Тогда как-то связать это нужно с историческими реалиями, потому что в царской России подобное заведение вряд ли могло бы возникнуть.

Повторяюсь, я не пишу научный документ, и о столетней истории еще даже нигде не утверждалось.
Paloma пишет:

цитата:

Еще не совсем понятно, что происходит с теми, кто не проходит испытание после первого года обучения. Их просто так отпускают со столь опасным знанием? И как объясняется смерть сбежавших? Просто у школы должны быть очень богатые и влиятельные покровители, чтобы всем не заинтересовались спецслужбы. Либо это должна быть сверхсекретная правительственная школа подготовки, но тогда зачем такие расходы, если есть к примеру Академия ФСБ и группы вроде "Альфы".

А это должно все быть понятно в первой проде? Я никогда не раскрываю все карты сразу. Все это объясняется по ходу развития истории и не надо торопить ситуацию или события и сразу скептически подводить черту, если тема еще даже не была развита и лишь затронулась.

Собственно надеюсь ответила на все спорные вопросы, если остались еще, тема всегда открыта.

 Отправлено: 31.03.11 18:59. Заголовок: Lindsay Lin Lindsa..

Lindsay Lin

Скрытый текст

Lindsay Lin пишет:  цитата: Стоит отметить не автор так пожелал, а темы с кометариями для того и созданы, чтобы там высказывать свою критику, отзывы и прочее. Я не щепетильна, чтобы стеснять критики в открытых разделах, мнений много они разные за это вас искренне уважаю мое желание высказаться в ЛС было вызвано тем, что в ряде случаев на форуме критика не всегда адекватно воспринималась автором и его читателями, что провоцировало различные конфликтные ситуации. Lindsay Lin пишет:  цитата: к слову сказать неэтично публично цитировать ЛС участников без их разрешения в открытых разделах. прошу прощения, я процитировала лишь ваше желание поговорить в теме комментариев, чем и мотивировала свой приход сюда. Спасибо за разъяснения, вопросов больше нет. Желаю творческих успехов!

 Отправлено: 31.03.11 20:20. Заголовок: Paloma пишет: прошу..

Paloma пишет:

цитата:

прошу прощения, я процитировала лишь ваше желание поговорить в теме комментариев, чем и мотивировала свой приход сюда.

Ну собственно приход мотивировать было не обязательно, ведь в итоге желание было одно, высказать свое мнение, а оправдывать свой порыв тут не перед кем

Пожалуйста, рада разъяснить спорные моменты

 Отправлено: 01.04.11 12:25. Заголовок: Оля привет http://jp..

Оля привет
Спасибо за проды
Lindsay Lin пишет:

цитата:

женщина резко полоснула по горлу девушки, и я увидела кровь. Много крови, которая лилась из пореза

Ужас Жестоко
Lindsay Lin пишет:

цитата:

Старушка улыбнулась. - Да, там есть звери, но я просто стараюсь держаться северной стороны, там зверей меньше, они не суются близко к трассе. Вот оно! Если следовать на север, то можно выйти на дорогу! Я чуть было не запрыгала от радости. Но вместо этого, постаралась доиграть свою роль. - А… Ну ладно, я может потом еще забегу, уточню в каких книгах поискать у учителя. До свидания. - До свидания детка. Чересчур возбужденная я шла по коридору. Теперь я знаю куда идти. Знаю, как выйти на ту сторону и не попасться. Всего лишь достигнуть дороги и попробовать поймать машину. Казалось, ничего сложного. И я совершенно точно поняла, что сделать это нужно сегодня. После показательного выступления у педагогов наверняка ослабла бдительность. Они и не могут подумать, что у кого-то хватит смелости бежать, а значит, могут не сразу хватиться. Особенно если девочки что-нибудь соврут, чтобы прикрыть меня. Или нет, зачем врать… не надо их подставлять. В голове быстро созрел план.

Ох, не верю я что-то этой старушке неужели она так просто выдала тайну освобождения хотя фиг знает Оля, давай продууу

 Отправлено: 01.04.11 14:07. Заголовок: Конфетка_1 Привет ht..

Конфетка_1 Привет
Конфетка_1 пишет:

цитата:

Ужас Жестоко

ну что сказать, тематика обязывает
Конфетка_1 пишет:

цитата:

Ох, не верю я что-то этой старушке неужели она так просто выдала тайну освобождения хотя фиг знает

Даже если она и выдала тайну сама того не понимая, еще ведь надо дойти до этой дороги
Но ты права, здесь никому нельзя верить

 Отправлено: 02.04.11 11:49. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Всем привет. Автор, читатели, я - Марина.

Очень избирательно подхожу к чтиву, но в шапке фика, как ни странно, увидела знакомых (со-)авторов, и это меня насторожило. Наряду с совершенно общим названием, такая конкретика, но полное отсутствие определенности - так о чем фик?

Признаться, заставило прийти сюда сообщение Paloma , и, решив, что это СТОИТ читать и я пропустила что-то важное, я ломанулась в тему с фиком.

Скрытый текст

Paloma пишет:  цитата: Не смогла пройти мимо фика, так напоминающего "Академию вампиров". Я тоже, Оля, ты знаешь, как я отношусь к квм-скому Фэн вообще и к Академии в частности. НО только в шапке я не увидела указания Fantasy, хоть оно и не является обязательным, и тем не менее, необязательный POV и прочее указаны, более того, даже Action, а где же фэн??? Обозначить это, автор, думаю, нужно было, ведь вы пишете: Lindsay Lin пишет:  цитата: я не предполагаю, что это история имеет какое-либо отношение к реальности. А так как Paloma у нас - один из авторов-основателей этого направления в КВМе и ее оценка очень важна в таких делах, то, конечно же, не смогла отказаться от удовольствия насладиться фантастикой. И очень удивилась вашей реакции на замечания. Прочитала первую главу. 1. не зацепила я не заметила ни Hurt/comfort, тем более - Angst, ни оторвижной Ленки (тут больше какая-то невоспитанная хамка), ни выдающихся способностей, ни даже упоминания, ЧТО ИМЕННО это за способности. 2. позабавила реакция Лены на то, что ее будут учить убивать. 3. все бы ничего, если бы не сложность восприятия текста из-за ошибок - при прочтении заведомо фантастических элементов мозг упорно ищет мелочи, какие-то детали, чтобы для себя составить образ. Тут их нет, все как-то обрывочно, со спотыканиями о пунктуацию, поэтому приходиться опираться о собственные понятия, к примеру, "тайга" и прочие. Думаю, отсюда и разногласия в восприятии замков и часовен, храмов и даже ниш. 4. Lindsay Lin пишет:  цитата: Виктор у нас, к примеру, просто киборг, он и по холодному оружию и по борьбе, и по луку. - Мм понятно, – мой мозг был готов взорваться вот именно. Виктор - киборг, и это понятно Лене. То есть, изначально, робот с электронной и механической начинкой - это нормально в ее понимании, то есть, это нормально для их мира. Тогда раньше нужно было и описать, что речь идет о мире, где живут киборги, андроиды, клоны и прочие организмы. (только причем тут тогда Академия... ) 5. как-то одаренностью и выдающимися способностями девочка не блещет , если сразу не понять, для чего служат ниши, а когда ей об этом сказали - она ОСОЗНАЛА... что же тогда заставило учителей выбрать именно ее... 6.  цитата: - О-о-о Аня, смотри Виктуар идет, – лицо Жени приобрело хитрое выражение. - Молчи! – Аня залилась краской. Я посмотрела на вход. В зал вошел мужчина, меньше всего он походил на студента, его возраст колебался в диапазоне тридцати пяти лет. у 35 лет нет диапазона. и по поводу имени - Виктуар-Виктор тогда и остальные имена должны быть в том же стиле, либо пояснение, почему девушку это не удивило, что имя то так звучит, то так...

сюжет довольно интересный, хотелось бы прочитать что-то именно в этом ключе, но могу точно сказать - фантастика не имеет ничего общего с хаосом. В этом женре тоже есть свои законы, и если их не соблюдать, увы, не получится ...


Скрытый текст

кстати, вы не указали, у кого премодерацию проходили, можно спросить?

 Отправлено: 02.04.11 16:33. Заголовок: Привет, Оль))) Прост..

Привет, Оль))) Прости... что я пришла немного не для комментирования
Straus Здравствуйте, Марина.
Скрытый текст

Straus пишет:  цитата: НО только в шапке я не увидела указания Fantasy, хоть оно и не является обязательным, и тем не менее, необязательный POV и прочее указаны, более того, даже Action, а где же фэн??? Обозначить это, автор, думаю, нужно было, ведь вы пишете: Lindsay Lin пишет:  цитата: я не предполагаю, что это история имеет какое-либо отношение к реальности. Вы меня, конечно, простите... НО не имеет отношения к реальности практически ВСЕ книги... они ВСЕ выдумка автора... И причем тут фантастика??? Вы тут видите вампиров, оборотней, инопланетян, ведьм и прочей чепухи, что есть в фантастике? Лично я - нет... Straus пишет:  цитата: 1. не зацепила я не заметила ни Hurt/comfort, тем более - Angst, ни оторвижной Ленки (тут больше какая-то невоспитанная хамка), ни выдающихся способностей, ни даже упоминания, ЧТО ИМЕННО это за способности. а как же завязка? неужели и переживания и экшен должен быть с самой первой строчки? тогда можно написать просто миник: жила была Лена, попала в школу убийц и тд и тп.... лично я вот ТАК читать не стала бы.... А о КАКИХ способностях Вы говорите? Не вижу в этом логики.... Straus пишет:  цитата: Виктор - киборг, и это понятно Лене. То есть, изначально, робот с электронной и механической начинкой - это нормально в ее понимании, то есть, это нормально для их мира. Тогда раньше нужно было и описать, что речь идет о мире, где живут киборги, андроиды, клоны и прочие организмы. (только причем тут тогда Академия... ) ахаха вот этим Вы меня лично насмешили... Простите, но я так называю любого качка, который не просто качает мышцы, а еще и дерется здорово и многие другие вещи умеет в данном направлении... человек, который убьет и не взглянет потом в глаза родственников жертвы... ему ВСЕ равно... Straus пишет:  цитата: что же тогда заставило учителей выбрать именно ее... а Вам не кажется, что это не должно быть раскрыто СРАЗУ? Straus пишет:  цитата: Виктуар-Виктор тогда и остальные имена должны быть в том же стиле, либо пояснение, почему девушку это не удивило, что имя то так звучит, то так... м... так можно исказить любое имя, если хочется кого-то "подколоть". А не удивило... Она могла не обратить на это внимания такого уж прям... Straus пишет:  цитата: фантастика не имеет ничего общего с хаосом Повторюсь еще раз... ГДЕ тут ФАНТАСТИКА?

Оль... еще раз прости, но я не смогла сдержаться....

 Отправлено: 02.04.11 22:31. Заголовок: Straus Добрый вечер...

Straus Добрый вечер. Хочу лишь отметить что никакого (со-)автора у меня нет, поразительно что вы их увидели, да еще и знакомых, потому как история если и имеет сходства то в паре сцен, остальное создавалось мной, а вдохновителей я соавторами не считаю.
Что касается ваших замечаний, спасибо, я все прочитала, увидела что надо и сделал для себя выводы.
Ну а насчет множества возникших у вас непониманий... Знайте, я бы вам не советовала продолжать читать этот фик, боюсь дальше он вас запутает еще больше, думать и гадать придется много, а если вы воспринимайте все настолько прямолинейно, могу с уверенностью сказать, вы не найдете здесь для себя ничего интересного. на вкус и цвет товарища нет.
Благодарю за информативный пост

 Отправлено: 03.04.11 18:17. Заголовок: Очень интересный фик..

Очень интересный фик!
Эмоционально!
Спасибо, читаю с удовольствием)

 Отправлено: 03.04.11 19:03. Заголовок: Виктория Спасибо, ра..

Виктория Спасибо, рада что смогла затронуть и пробудить интерес
Отдельное спасибо что зашли и высказались

 Отправлено: 04.04.11 08:19. Заголовок: Добрый, Lindsay Lin ..

Добрый, Lindsay Lin

Вы пишете:

цитата:

Что касается ваших замечаний, спасибо, я все прочитала, увидела что надо и сделал для себя выводы.

достойный ответ,

Lindsay Lin пишет:

цитата:

Знайте, я бы вам не советовала продолжать читать этот фик, боюсь дальше он вас запутает еще больше, думать и гадать придется много, а если вы воспринимайте все настолько прямолинейно, могу с уверенностью сказать, вы не найдете здесь для себя ничего интересного. на вкус и цвет товарища нет.

угадывать и гадать приходится во многих фиках, но во всех по-разному. А вот думать - тут надо постараться заставить читателя думать и размышлять. Этим и отличается автор от Автора.


Lindsay Lin пишет:

цитата:

вы не найдете здесь для себя ничего интересного

спасибо, думаю, воспользуюсь вашим советом
Скрытый текст

а вам мой - возьмите бету

 Отправлено: 04.04.11 11:04. Заголовок: Lindsay Lin , привет..

Lindsay Lin , привет!

Скрытый текст

Я - Оля.

Lindsay Lin пишет:

цитата:

Критика приветствуется

Точно приветствуется? Тогда поехали!

Сначала похвалю: интересный сюжет, есть определенная интрига, оригинальный антураж и вообще декорации к истории хороши.

Но, к сожалению, очень мешают читать орфографические и пунктуационные ошибки. Кроме того, есть ряд неточностей, которые меня лично как-то сбивают с толку. Например, Вы пишете, что школа (она же Академия и интернат) находится в тайге; тогда почему студенты все время бегают раздетые, без курток и т.п.? В тайге холодно. Я читала Ваш ответ Paloma о том, что Вы не претендуете на реалистичность, но ведь герои Ваши не ходят вниз головой?

Никто не призывает Вас включать в фик массу объяснений и ненужной информации, чтобы вызвать у читателя зевоту. Просто я как читатель всегда при прочтении рисую нечто вроде картинки. И когда эта картинка - неважно, пишете ли Вы в жанре фантастики, детектива или любом другом - разбивается об обычную повседневную, бытовую логику, становится обидно.

Теперь про выходы за территорию. Значит, за попытку побега девушке горло перерезали, не раздумывая, а за хождение по ночам в деревню и распитие там алкоголя ничего? Мне это показалось странным. Десять раз можно сбежать, если спрятаться в деревне, пригрозить кому-то из жителей: все же знают, что за Академия в лесу стоит. Запрыгнуть в машину, доехать до дороги... Имхо.

Lindsay Lin пишет:

цитата:

- Успокойся! – Степнов больно сжал мою руку, и я вскрикнула. – Не убежишь, а побежишь, будет хуже. Тем более, некуда бежать. Соврала тебе наша божья старушка. Были уже такое бойкие детки, научена. Дорога на юге.

Улыбнуло. А зачем он ей сказал, где дорога? Такой вот "киборг", хладнокровный и молчаливый убийца, слова лишнего не вымолвит, и тут нате вам: "Дорога на юге". Я сначала подумала, что он это специально, еще раз дает неправильную наводку, чтобы потом еще раз поймать при побеге. А в кабинете директрисы выясняется, что это правда! Неужели признание про дорогу - для того, чтобы потом сказать: "Она знает, где дорога", и создать дилемму для директора и преподавателей: убивать Лену или нет?

Но самое главное и страшное - это ошибки. Если Вы не хотите искать бету, вычитывайте свой текст самостоятельно; так поступают с каждым литературным и публицистическим произведением. Будет обидно, если интересный фик сократит свою аудиторию из-за орфографии и пунктуации.

Спасибо за внимание!

 Отправлено: 08.04.11 00:15. Заголовок: Lindsay Lin, Оля при..

Lindsay Lin, Оля привет!!!
Я - Эля
Почитав очередную разборку и комменты, я уже загорелась желанием прочитать его...
Прям интрига на интриге, как я поняла.
Удачи!

Пошла читать).