Не умеешь писать - НЕ БЕРИСЬ!

АвторСообщение
Админ ПОДфорума




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.11 15:18. Заголовок: Новые идеи


Уважаемые форумчане!
Сериал закончился довольно давно, но КВМ не закончится никогда и у наших авторов до сих пор фантазия не иссякла, а форум по-прежнему любим и посещаем форумчанами.

Стержень подфорума - это творчество фикрайтеров, оно дает нам те эмоции, что мы испытываем, находясь здесь.
Но зачастую мы думаем: "А если бы было так…"
И у нас периодически появляются мысли по поводу усовершенствования форума.
И вроде бы идея лежит на поверхности, а высказана не была.
Пусть это будет новая тема или даже новый раздел.

Всем, кому здесь интересно, можно высказать идею, пусть и невероятную.
Давайте оживим атмосферу форума.
Администрация.


В данной теме можно и высказываться и обсуждать.

Мысль - это оргазм мозга. Те, кто способен его испытать - получают истинное наслаждение, остальным приходится имитировать. (с)
______________________
Регистрация: 07.01.2009г.
Спасибо: 33 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]







Сообщение: 399
Настроение: КВМное =)))
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 36
Фото:

Награды:  :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 12:51. Заголовок: Всем добрый день! ht..


Всем добрый день!
Выскажусь по поводу создания раздела с рецензиями, раз уж тоже добавила её собственными мыслями.
Во-первых, почему я именно за создание отдельной темы? Потому что, как я уже писала, рецензия - не просто комментарий (как заметила та же син). Рецензия - целостная оценка фика. Потому и предлагается писать её по оконченным рассказам.
Признайтесь, ведь редко кто читает темы комментариев к фикам полностью. Максимум листает и "по диагонали" знакомится с отзывами. Очень сложно составить полное представление о фике по восторженным (а именно такие чаще всего публикуются) комментариям читателей.
Я уже писала выше:
LeVi пишет:

 цитата:
Поскольку каждый из нас является читателем и порой, находя новый большой фик, с опаской думаешь, стоит ли начинать? Вдруг не понравится? И не потому что написано плохо и рассказ никакой. А потому что сюжет для тебя конкретно неинтересен. Например, я не поклонница фантастики. Вообще ровно к ней отношусь. Потому часто пропускаю те фики, в шапке которых указан данный жанр. Однако, уверена, что есть такие работы, где он присутствует по минимуму или как сказка (например, не помню названия фика, к сожалению. Но там был домовой ) Так я его раз сто, наверное, перечитала уже.
Вот с какой целью рекомендуется писать рецензии.


И именно поэтому нужна отдельная тема. Чтобы не рыться в темах комментариев (к тому же к фикам макси-формата такие темы о-очень большие), а сразу прочесть и понять, стоит ли браться за фик.
син пишет:

 цитата:
Кроме того, вот убейте, но одним из поводов написать рецензию в этом разделе я вижу желание рецензирующего заявить о себе прежде всего.. Как же, это такое внимание будет к моему посту.. (я не права? Буду рада, если так)


Почему везде и во всём ты ищешь какие-то мотивы? Зачем пытаешься найти какие-то надуманные эмоции? Если найдутся люди, которые захотят написать рецензию (как и те, кому она понадобиться), почему нет? Это не говорит о том, что люди решили показушничать... Конечно, если желающих будет немного, необходимость создавать отдельную тему отпадёт. Но тогда можно оставить эту идею в несколько изменённом виде. Опять же, как предлагалось выше: указывать ссылку на рецензию фика в его шапке. Пусть и опубликована она будет в теме комментариев.

freedom пишет:

 цитата:
Независимо от того, хотят они этого или нет. Так почему бы не дать возможность тем, кто действительно стремится к совершенствованию своих писательских способностей, услышать обстоятельное мнение относительно своего творчества? Не одними эмоциями живет форум, но и мастерством авторов и комментаторов.


В очередной раз ППКС!

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Настроение: я не ставлю смайлы. Предпочитаю выражать мысли и эмоции словами
Зарегистрирован: 12.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 13:06. Заголовок: Обсуждение темы с кр..


Обсуждение темы с критикой пошло по пятому кругу.. Сама больше в обсуждения не лезу, так как не привыкла мусолить одну и ту же тему. Предлагаю начать действовать.
К примеру, один человек (например, предложивший создание этого раздела, как зачинщик) собирает в личку сообщения от тех, кто готов писать рецензии. Хочу отметить, что таким людям нужно очень многое взвесить, так как рецензия может занять и несколько часов.
К примеру, сообщение по типу.
1. готов ли человек написать одну-две рецензии *для интереса*, или готов постоянно рецензировать
2. готов ли человек писать рецензии только тем авторам, чьи фики он читает, или же всем оставившим заявки. *ведь у большиснтва читателей помимо критерия нравится/не нравится есть и просто "проходные" фики, на которые просто не обращаешь внимание, не читая и не следя. Так готов ли рецензент "давиться невкусным блюдом"...
3. понимает ли этот человек, что рецензия - это всесосторонний анализ, требующий хотя бы элементарно богатого запаса и как максимум - достаточных знаний о построении текста. (убейте меня, но пост, сплошь состоящий из сюжетной оценки, но не затрагивающий форму произведения - не есть рецензия. Потому создавать целый раздел для таких комментариев - не самое разумное решение).

Как-то так. И если таких людей отпишется достаточно, а не один-два, то почему бы и не быть теме? Вот тогда и вернуться можно к разговору. Если же желающих не будет, тоже показатель "нужности" раздела.

Скрытый текст


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 59
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 13:20. Заголовок: син, добрый день! (..


син, добрый день!
Скрытый текст

Извини, пожалуйста, но твой пост меня искренне улыбнул. То есть мы тут все не понимаем, что такое рецензия, что это несколько часов работы и т.п. и т.д., а у тебя рука набита и
 цитата:
сложности сие действие никакой не представляет

? Это как? То есть нам всем это супер-мега-сложно, а тебе легко? Я правильно понимаю?

И насчет самолюбования. А что, это плохо? Фикрайтерство - тоже своего рода самолюбование! Я вот собой любуюсь, и мне ни капли не стыдно! (А должно быть, что ли? Вот в упор не понимаю).

Девочки, а может, нам сделать пробу? Написать одну пробную рецензию. Если форумчанам понравится, покажется нужным - можно будет говорить о целесообразности раздела. Если кто-то заинтересован в роли рецензента или автора для рецензии, можно обсудить здесь или в Л.С.

Большое спасибо за внимание!

Спасибо: 7 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 401
Настроение: КВМное =)))
Зарегистрирован: 01.05.10
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 36
Фото:

Награды:  :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 13:24. Заголовок: син, я тебя не пойму..


син, я тебя не пойму... Ты либо "за", либо "против". Не надо делать "широкий жест" а-ля спасу родной форум и пойду-таки на жертвы, напишу рецензии Не пойдёт тема - не надо. Пока мы только обсуждаем, и высказаться имеют право все.
Ты накаляешь ситуацию, излагая свои мысли в том тоне, словно вокруг тебя собрались какие-то невежды. Будь проще! Многие, я уверена, имеют представление о том, что есть "комментарий", а что - "рецензия". Рада, что в этом деле рука у тебя "набита", но, думаю, ты не одна такая

Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 3999
Настроение: Без тебя не могу... нельзя нам врозь...
Зарегистрирован: 25.08.09
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 127

Замечания: Флуд в теме интервью.
Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов" :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 13:38. Заголовок: Здрасте http://jpe...


Здрасте


Не понимаю, зачем какие-то сложности себе и другим - захотят - придут и напишут рецензию, не захотят - не придут, какие ОТПИСКИ в личку, какие списки рецензентов, мы ж не на параде!

а вот это меня прибило совсем:
син пишет:

 цитата:
понимает ли этот человек, что рецензия - это всесосторонний анализ, требующий хотя бы элементарно богатого запаса и как максимум - достаточных знаний о построении текста.




богатый запас, простите, чего?
А знания - кто ищет, тот всегда найдет, - я говорила про список источников информации по этой теме.

Например, темка "Ищу бету..." ведь никому не мешает, в ней тоже то густо, то пусто. Так и тут - создать предпосылку, кто захочет - придет.



попрыгаец пишет:

 цитата:
Написать одну пробную рецензию.

как вариант

попрыгаец пишет:

 цитата:
Если кто-то заинтересован в роли рецензента или автора для рецензии, можно обсудить здесь или в Л.С.


в каком смысле?
а если фики давно написаны и ждут рецензии?

кто захочет - материальчик подкину

Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить
Админ ПОДфорума




Сообщение: 489
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Владивосток
Репутация: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 14:26. Заголовок: Доброго времени суто..


Доброго времени суток!

Немного не по теме.
Сначала хочется от лица администрации напомнить, что на форуме и на подфоруме у участника должен быть одинаковый ник.
Потом администрация НЕ приветствует, когда участник заводит множество ников.
Ко всему прочему любопытно наблюдать, когда под постоянным ником участник *белый и пушистый*, а заведя новый ник, сидит и вежливо раздает пинки.
Показывайте свое истинное и всестороннее лицо, уж пожалуйста.
Давайте договоримся, при обнаружении таких фактов администрация будет банить без предупреждения.

Теперь по теме немного.
Как показала практика, как бы ни была хороша или плоха тема/идея, но у нас не готовы ни к перлам, ни к рецензиям, ни к критике в комментариях. У нас, когда идет обсуждение, все может быть хорошо и приемлемо, но как только доходит до дела -
Может лучше больше времени уделить на детали и возможности воплощения.

Ну и напоследок:
син пишет:

 цитата:
Кроме того, вот убейте, но одним из поводов написать рецензию в этом разделе я вижу желание рецензирующего заявить о себе прежде всего.. Как же, это такое внимание будет к моему посту.. (я не права? Буду рада, если так)


син пишет:

 цитата:
Я, в принципе, могу писать рецензии, потому как рука набита и сложности сие действие никакой не представляет.


Мне кажется или только я тут вижу противоречие

Спасибо: 16 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 10.01.09
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 14:56. Заголовок: Лизок пишет: Многие..


Лизок пишет:

 цитата:
Многие люди, после прочтения какого-либо фика, мини или работы с бетой, могут захотеть посоветовать или автора, или рассказ, или хорошую бету, высказав тем самым свою благодарность, а так же возможно стоит указывать плюсы того, что рекомендуешь. Минусы, возможно, тоже.


Не учитываем же пока шапку темы "Вопросы и предложения", эта тема для любых идей и обсуждения.
Лизок, выскажу свое мнение.
Чтобы посоветовать бету, нужно видеть разницу, например, сравнив варианты "до" и "после". Как это возможно на форуме?
Точно знаю, что тяжело советовать то, что самой нравится (фик), другому человеку, ведь нужно знать его вкусы. То есть посоветовать и выбрать по определенному критерию (пейринг виден в шапке, для поиска фиков по тематике есть тема "Ищу фанфики по сюжету...") можно. А вот многим людям тяжело советовать, не зная их вкуса, предпочтений.
Как советовать автора - не представляю, мне кажется, у любого автора работы разные, бывают такие, которые сильно зацепили, бывают такие, которые не пришлись по душе. То есть работы посоветовать могу, а автора могу, только если у него одна работа. Если две и более - это сложно.
А благодарность чаще всего выражается личным спасибо, нажатием "спасибо", комментарием.
Поясните, пожалуйста, получше. Если можно, с примером.

Menata пишет:

 цитата:
Как показала практика, как бы ни была хороша или плоха тема/идея, но у нас не готовы ни к перлам, ни к рецензиям, ни к критике в комментариях.


А можно еще попробовать . Не обязательно, чтобы все были готовы. Вижу минимум трех готовых к рецензиям и минимум трех готовых написать рецензии в этой теме (даже разные люди). *киваю*

Спасибо: 3 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Зарегистрирован: 17.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 59
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 15:02. Заголовок: Menata , нет, не тол..


Menata , нет, не только ты)))
Menata пишет:

 цитата:
Как показала практика, как бы ни была хороша или плоха тема/идея, но у нас не готовы ни к перлам, ни к рецензиям, ни к критике в комментариях. У нас, когда идет обсуждение, все может быть хорошо и приемлемо, но как только доходит до дела


Это основная проблема.

Menata пишет:

 цитата:
Может лучше больше времени уделить на детали и возможности воплощения.


Я предлагала писать рецензии инкогнито - тогда будет меньше шансов получить обиды. Технически это можно воплотить через модератора (бедные модераторы!) или через другого ответственного человека. Этот человек публикует заявку автора на рецензию, ему в ЛС отписываются желающие рецензенты. Он выбирает рецензента (на свое усмотрение, методом жребия, методом тыка - как угодно))). Рецензия публикуется. Автор фика не знает ни автора рецензии, ни даже тех, кто откликнулся на его заявку. При желании автора фика рецензент может быть назван.

Так или иначе, успех/провал темы полностью зависит от адекватности авторов.

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Настроение: Уимблдон)))
Зарегистрирован: 11.08.09
Откуда: Сибирь Западная
Репутация: 53

Награды: Участник фестиваля "КВМ Парад Талантов" :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участнику фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 16:25. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..



Пожалуй, тоже три гроша вставлю.

LeVi пишет:
 цитата:
И именно поэтому нужна отдельная тема. Чтобы не рыться в темах комментариев (к тому же к фикам макси-формата такие темы о-очень большие), а сразу прочесть и понять, стоит ли браться за фик.


По-моему, вы путаете рецензию и аннотацию. Конечно, рецензии бывают разные, но вот именно та, что предлагаете вы, представляется мне абсолютно бесполезной. С таким же успехом автор может после окончания фика разместить краткое содержание в шапке.

син права: грамотную рецензию способен написать далеко не каждый. Я, например, могу назвать только четырёх человек, потому что читала в их исполнении глубокий анализ текста. Но опять же упор был сделан на сюжетную линию, а рецензия, как заметила син, - это всесторонний анализ. Конечно, можно ограничиться эссе, т.е. впечатлением от прочитанного, но это те же самые комменты.

И всё равно не понимаю смысла создания отдельной темы. Хочется написать - напиши. Понравится автору - даст ссылку в шапке. К чему огород городить? Тем более писать анонимно. Человек будет вкладывать свои время и труд, а что взамен? Моральное удовлетворение? Сомнительное удовольствие.

Кстати, идея со звёздочками тоже весьма сомнительная. Получается, что критиковать можно будет только с высочайшего позволения автора. А в елее и ошибках не боитесь захлебнуться? Если сейчас авторы хоть чего-то опасаются, то после подобного нововведения совсем расслабятся. (Я не про всех, конечно).

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2378
Настроение: Мы ругались криками до ночи и мирились стонами до утра.
Зарегистрирован: 22.12.09
Репутация: 89
Фото:

Замечания: Флуд в теме интервью.
Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки"
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 21:34. Заголовок: Kristenka http://jp..


Kristenka
Kristenka пишет:

 цитата:
Поясните, пожалуйста, получше. Если можно, с примером.


Если быть откровенной, то я практически на все сто процентов согласна с Вашим комментарием. Возможно, правда, сейчас люди могут подумать, что я противоречу сама себе. Попробую объяснить, что, как мне кажется, подразумевает под собой "посоветовать автора". У каждого автора есть свой стиль: кто-то пишет на надрыве, то есть постоянный накал страстей, кто-то же наоборот более спокойно, можно даже сказать тянуче-развязноСкрытый текст
. И в теме можно заявить, как пример: Рекомендую такого-то автора, если вам нравится такое-то, такое-то.
Ваше мнение касательно рекомендации бет считаю правильным. Тут я действительно сама не очень подумала

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1878
Зарегистрирован: 30.04.10
Откуда: Москва
Репутация: 127

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"За вклад в оформление форумов. :ms35:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.11 21:48. Заголовок: Что касается рецензи..


Что касается рецензирования инкогнито, я против. Страна должна знать своих героев .

И что-то мне кажется, что способности рецензентов будут подвержены еще большей критике, чем сами фики . Тут говорили, что писатели - не суперпрофессионалы, так почему рецензенты должны ими быть? Может кому-то интересно попробовать себя в этом. Может у этого кого-то получится, в конце концов. Слишком много слов о том, что это великий труд, непосильный для обычных смертных. Уверенность в успехе - это половина успеха! не знаю, кто сказал, но мысль точная

Все ИМХО

Спасибо: 10 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2901
Настроение: У кошки девять жизней...
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 127

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms32: За помощь в проведении конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 00:12. Заголовок: Вечер добрый! Не оч..


Вечер добрый!
Не очень представляю, как будут выбирать тех, кто напишет рецензии. Появится список рецензентов? И авторы будут выбирать из них? А ничего, что рецензенты могут быть субъективны?
И согласна с freedom ... рецензенты будут подвержены критике. Одно дело написать рецензию на рассказ, у которого плюсов стоит всего пять штук, перепутаны все исторические даты и герои физически не могут участвовать в событиях, не получается по времени, нелогичный сюжет. И другое, найти слабые стороны у рассказа, который отплюсовали больше сотни читателей.
У нас же есть премодерация, где без эмоций конкретно указывают ошибки. Могут и по сюжету вопрос задать и непонятный термин выяснить.
А рецензии... Обычно таким делом занимаются беты, и это происходит за кулисами в процессе написания. Но если есть желающие получить рецензии на свои работы, то ничего необычного в этом не вижу. Только советую автору первому прочитать рецензию и иметь право решить, стоит ли её выставлять. Может, автор просто примет её к сведению...



Спасибо: 6 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2902
Настроение: У кошки девять жизней...
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 127

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms32: За помощь в проведении конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 00:17. Заголовок: син Приветствую и лю..


син Приветствую и любопытствую! А как узнать, что у Вас "рука набита"? На каких произведениях? Вы этому учились, есть практика? Я считаю, что человек должен иметь знания в вопросе, которым он собирается заниматься. Кому-то это может быть дано от природы, но таковых мало.



Спасибо: 5 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2635
Настроение: звонок...будильник...ты с кровати и бегом включаешь комп...он грузится, а ты еще глаза не разлепила
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Казахстан
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 05:26. Заголовок: Привет! http://jpe.r..


Привет!
Спасибо всем, кто так старается, чтобы в нашем доме не было скучно!
Мне понравились предложения создать закрытый отдел (интересно, кого туда будут пускать? И попаду ли туда я? ), раздел "лирических отступлений от КВМ" (знаю, что многие авторы пишут рассказы и зарисовки о жизни. И очень хорошие рассказы ) и раздел фото-и видеоарта с обложками и видеороликами к фанфам.

Но я настороженно отношусь к разделу рецензий. Во-первых, так же как и коммент, рецензия - продукт субъективного восприятия, и нет никакой гарантии, что в ней будет отражено истиное качество фика. Во-вторых, помня о ситуации с темой перлов, у меня возникло опасение, что после открытия темы с рецензимями, мы опять не досчитаемся некоторых авторов. А в-третьих, поскольку я очень люблю писать комменты , считаю, что этой темы достаточно, чтобы похвалить и поругать автора. И зря говорится, что в ней нет места для критики. Есть, и можно было неоднократно наблюдать жаркие споры. Только все это проходило как-то кулуарно. А с созданием рецензий, боюсь, ссоры и споры опять выйдут на большую арену.

Спасибо: 9 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 586
Настроение: вместе весело шагать... )))
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Питер :)
Репутация: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 05:56. Заголовок: Прочитала я огромное..


Прочитала я огромное количество постов на тему "рецензий" и поняла, что мы все же довольно невнимательно читаем изначальную идею и ее обсуждение либо как-то неправильно трактуем ее смысл.
Лика и другие девочки, я, видимо, во многом повторюсь, но захотелось срезюмировать и набросать конкретные предложения.
Слово рецензия взято условно, как название. И как я понимаю, загвоздка именно в том, что форумчане с филологическим образованием (и соответственно более четким пониманием, что есть настоящая рецензия) слишком серьезно отнеслись к самой идее. Как наши авторы в большинстве своем являются любителями, а не профессионалами, так и потенциальные рецензенты могут быть любителями. Кто умеет писать полноценные рецензии – пусть пишет полноценные, кто не умеет, но грамотен, может анализировать, выделять достоинства и недостатки, пусть пишет как умеет, учится и совершенствуется - так же, как это делают обычные авторы. Да, по сути своей такая рецензия может несильно отличаться от подробного комментария, но она будет структурирована и в ней будут затронуты как положительные, так и отрицательные моменты (если рецензент, конечно, их увидит). Ну и важно, чтобы рецензия была именно полезна как автору, так и его потенциальным читателям. Поскольку инициатором написания рецензии выступает сам автор, то он должен быть заранее готов не только к похвале, но и к критике. Щекотливый момент, чтобы и похвала, и критика были объективными. Но вот это как раз можно регулировать отношением других читателей к каждой конкретной рецензии (спасибо внизу поста, комментарии на рецензию, которые могут идти сразу после рецензии в той же теме). Отдельно хотелось бы высказаться по поводу критической составляющей рецензии, которая, как я понимаю, несколько пугает общественность, чтобы не возникло очередных ненужных ссор и споров. Я не буду утверждать, что не вижу в этом никаких подводных камней. Но высказывание, что наши авторы не готовы воспринимать критику, не совсем верно. Есть, которым критика просто не нужна, да. Но многие просто не готовы воспринимать ее в том виде, в котором она периодически появляется на форуме. И данный раздел должен помочь не только авторам, но и критикам найти разумный компромисс, возможно, путем проб и ошибок. Но если во главу будет положен принцип взаимоуважения автора и рецензента (а в данном случае мы можем говорить об очень ограниченной пока группе лиц, так как желающих и с одной, и с другой стороны пока единицы), то уверена, это никак не испортит атмосферу на форуме. В дальнейшем, может и получится перейти к конструктивной критике в темах комментариев.

Теперь о том, почему для этого все же стоит создавать отдельный раздел. Я полностью согласна, что написание подробного отзыва, рецензии - это тоже труд, и даже в своем роде творчество. И я не вижу ничего зазорного в том, что автор рецензии, как и любой обычный автор на нашем форуме, может хотеть "засветиться" – это один момент. К тому же рецензии, собранные вместе, более доступны для обычных читателей, для авторов и для других потенциальных рецензентов. Ну напишет у нас кто-нибудь рецензию, выложит ее в теме комментариев, автору будет польза, но потом эта рецензия благополучно уйдет в архив с общими комментариями и мало кто о ней уже вспомнит и найдет при необходимости. Создание раздела все же будет определенным стимулом для написания рецензий. Как правильно заметила Кристина Kristenka:
 цитата:
Дело, я думаю, не в том, что сейчас нет рецензий и что никто писать не хочет. Все проще: когда есть раздел, есть регулирование, пояснения, многим проще: и писать, и понимать о чем речь, и как надо/можно/лучше.

Т. е. главное начать, а потом уже и другие подхватят.

Еще о некоторых моментах, которые озвучила син

 цитата:
1. готов ли человек написать одну-две рецензии *для интереса*, или готов постоянно рецензировать
2. готов ли человек писать рецензии только тем авторам, чьи фики он читает, или же всем оставившим заявки. *ведь у большиснтва читателей помимо критерия нравится/не нравится есть и просто "проходные" фики, на которые просто не обращаешь внимание, не читая и не следя. Так готов ли рецензент "давиться невкусным блюдом"...


Все-таки написание рецензии, как и комментария - дело абсолютно добровольное. Я не вижу ничего плохого, если сначала все попробуют только из интереса. У кого-то получится, кому-то понравится, причем может быть и такое, что те, кто сейчас готов рецензировать, впоследствии отойдут от этого, а те, кто относится скептически, как раз и останутся, и будут рецензировать. Тут пока не попробуешь сам – не поймешь.
Сложнее с тем, что некоторые авторы/произведения, которые будут заявлены в рецензию, могут остаться без нее (именно потому, что написание рецензии – дело добровольное). Но тут автор просто должен быть к этому готов. Не думаю, что правильно делать это «обязаловкой».

Всем девушкам, которые не видят смысла создавать целый раздел для таких «комментариев». Не попробуем – никогда не узнаем, есть ли в этом смысл. А вот чтобы комментарии были не просто комментариями:
Menata пишет:

 цитата:
Может лучше больше времени уделить на детали и возможности воплощения.


Поэтому давайте перейдем уже к тому, что именно мы бы хотели увидеть в наших рецензиях. Кто-то может предложить примерный план и мы попробуем адаптировать его для нашего форума? Девушки-филологи, нам очень нужны ваши знания. Только давайте вначале исходить из самых простых вариантов, а усложнить уже каждый сможет самостоятельно в меру своих способностей и образования.

По поводу рецензий инкогнито - как-то не очень, потому что рецензент должен отвечать за написанное, это точно... ну и у нас на форуме несложно угадать "слог автора", так что инкогнито все равно ненадолго .

Failen пишет:

 цитата:
И согласна с freedom ... рецензенты будут подвержены критике.

Лена, так это и замечательно. Уверена, те, кто возьмется за написание рецензии, критики не боятся, заодно покажут пример, как надо воспринимать критику. Поэтому я и предлагаю не закрывать тему с рецензией сразу после ее написания, а оставлять ее открытой для комментариев. Общение в теме по правилам подфорума: никакого флуда, уважительное отношение к участникам.
Failen пишет:

 цитата:
Только советую автору первому прочитать рецензию и иметь право решить, стоит ли её выставлять. Может, автор просто примет её к сведению...

Не думаю, что если человек потратит немало времени на написание рецензии, он захочет, чтобы рецензия осталась где-то в закромах у автора. Тут уж: не уверен, что сможешь спокойно выдержать критическую составляющую рецензии - не заказывай рецензию вообще. Хотя сам рецензент может, ознакомившись с текстом, уже прикинуть, что и как будет и предупредить об этом автора. Но опять же по желанию.

Поясню свою позицию, как я это вижу. Мы не создаем данный раздел для того, чтобы начать хоть в таких рамках критиковать авторов, мы создаем данный раздел для тех, кому реально было бы интересно писать рецензии, проявить себя в этом. Критика будет сопутствовать, но в вежливом варианте.
Мне кажется, надо указывать основные ошибки автора (орфографические, пунктуационные, стилистические - то, на что автору стоит обратить внимание), но без подробного разбора полетов, это все же обязанности беты. Надо отмечать слабые места в сюжетной линии, в изложении мыслей, в описаниях и т.п. Можно давать оценку языку автора и, соответственно, какие-то рекомендации для совершенствования. Т.е. критика не должна являться изначальной целью рецензии. И количество критических замечаний будет обратно пропорционально качеству изначального текста. Если у автора больше положительных моментов, то об этом и написано будет больше.

И как бы ни была составлена рецензия (профессионально или любительски, каким бы языком она ни была написана), все же это большая ответственность. Поэтому если рецензент знает, что у него тоже есть какие-то "слабые места", он всегда может обратиться за помощью и составить совместную рецензию - в ней и объективности будет больше.

Написать пробную рецензию - замечательно, поддерживаю. Только, может, все же сначала хоть несколько человек выскажутся, что именно они хотели бы видеть в рецензиях на данном форуме. Хотя можно сначала и написать, а потом ее "препарировать". Тогда кто именно готов приступить к написанию прямо сейчас? Или все же лучше взять какую-нибудь готовую рецензию за образец?

Давайте попробуем определиться с содержанием потенциальной рецензии и параллельно будем обсуждать какие-то нюансы, сомнительные моменты, связанные с появлением самого раздела.

Спасибо: 8 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1931
Зарегистрирован: 09.02.09
Репутация: 127

Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms32: За помощь в проведении конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms31: Победитель конкурса "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" в номинации "Фанфики"  :ms34: Участник фестиваля "Самый лучший КВМ!"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 10:10. Заголовок: Люди, какие рецензии..


Люди, какие рецензии??
Я прочитала и обалдела?
На форуме пишется на данный момент не больше десяти фанфиков.
Активность авторов не настолько высока, чтобы создавать ОТДЕЛЬНЫЙ раздел или даже тему для рецензий)
НА ЧТО вы собираетесь писать эти самые "всесторонние анализы"? Это ФАНФИКИ!!! Напоминаю! Не "Война и Мир", не "Преступление и Наказание". Это то, что человек пишет в свое удовольствие и ради таких же любителей, как и он сам.

Мне как автору этот анализ не нужен. Если мне понадобится оценка "специалиста", я найду такого человека сама и покажу ему свой текст, а чтобы кто-то пришел и поумничал за мой счет (да еще и может профиль для этого себе завел, а что, это модно, я смотрю ) - я категорически ПРОТИВ
Хочет человек высказаться по фанфику - идет в тему комментариев и выражает свое мнение-отношение. Не хочет - так какие темы не создавай, он не пойдет писать какие-то там анализы))

Предлагаю обсудить другие идеи, а не всерьез упираться в тему рецензий %
Это тупиковая ветвь развития. Увидите - тема не пойдет.


Спасибо: 13 
ПрофильЦитата Ответить
творю штучно и эксклюзивно




Сообщение: 1536
Настроение: Отомри!
Зарегистрирован: 14.03.09
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 127
Фото:

Награды: Участник Новогоднего ОвцеОскара: продюсерНовогодний ОвцеОскар: Победитель в номинации «Лучший Продюсер»  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" :ms28: 3-е место в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки" в номинации "Фанфики" :ms42: За участие в Новогоднем фестивале "Я и КВМ: как всё случилось, или Немного весны в Новый год"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 10:26. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..



rozmarin пишет:

 цитата:
Это то, что человек пишет в свое удовольствие и ради таких же любителей, как и он сам.





Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Настроение: Не могу сформулировать
Зарегистрирован: 25.05.11
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:03. Заголовок: Рыбка-собачка пишет:..


Рыбка-собачка пишет:

 цитата:
Мне понравились предложения создать закрытый отдел (интересно, кого туда будут пускать? И попаду ли туда я? ), раздел "лирических отступлений от КВМ" (знаю, что многие авторы пишут рассказы и зарисовки о жизни. И очень хорошие рассказы ) и раздел фото-и видеоарта с обложками и видеороликами к фанфам.


ППКС со стороны читателя.

rozmarin пишет:

 цитата:
Предлагаю обсудить другие идеи, а не всерьез упираться в тему рецензий.
Это тупиковая ветвь развития. Увидите - тема не пойдет.



Вот умная мысль!!! Не хватало обид и претензий, и хлопания дверями. Авторы - вообще натуры тонкие, их беречь надо, холить и лелеять. Пока дождешься, когда муза прийдет, и по полгода проходит иногда. Бойцовские клубы, мне кажется, не для этого сообщества.
Ребята, давайте жить дружно!
Кто хочет писать - пишет, кто хочет читать - читает, кто хочет писать комментарии - пишет, кто не хочет - не делает того, что не хочет! Ура!

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: СПБ
Репутация: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:13. Заголовок: rozmarin пишет: Это..


rozmarin пишет:

 цитата:
Это то, что человек пишет в свое удовольствие и ради таких же любителей, как и он сам. ...
Мне как автору этот анализ не нужен. ...
Хочет человек высказаться по фанфику - идет в тему комментариев и выражает свое мнение-отношение.



+1. Чтобы писать, настроение должно быть хорошим.
Действительно. zmeja пишет:

 цитата:
Не хватало обид и претензий и хлопания дверями.


Итак уже на форуме народу раз-два и обчелся. И практика показала, что раздел "критики" под любым названием приводит только к уменьшению числа авторов.


Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2379
Настроение: Мы ругались криками до ночи и мирились стонами до утра.
Зарегистрирован: 22.12.09
Репутация: 89
Фото:

Замечания: Флуд в теме интервью.
Награды:  :ms14: За участие в конкурсе "Новогодняя ностальгия, или КВМ-ремейки"
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.11 11:30. Заголовок: Мы как-то все перекл..


Мы как-то все переключились на идею с рецензиями, но тут была вот ещё одна, с "дуэлями" авторов. Как она вам? На мой взгляд было бы неплохо её организовать! Может быть стоит обдумать плюсы и минусы этой?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 207 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 678
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия