Отправлено: 11.07.11 15:18. Заголовок: Новые идеи

Уважаемые форумчане!
Сериал закончился довольно давно, но КВМ не закончится никогда и у наших авторов до сих пор фантазия не иссякла, а форум по-прежнему любим и посещаем форумчанами.

Стержень подфорума - это творчество фикрайтеров, оно дает нам те эмоции, что мы испытываем, находясь здесь.
Но зачастую мы думаем: "А если бы было так…"
И у нас периодически появляются мысли по поводу усовершенствования форума.
И вроде бы идея лежит на поверхности, а высказана не была.
Пусть это будет новая тема или даже новый раздел.

Всем, кому здесь интересно, можно высказать идею, пусть и невероятную.
Давайте оживим атмосферу форума.
Администрация.

В данной теме можно и высказываться и обсуждать.

 Отправлено: 16.07.11 15:20. Заголовок: Лена http://jpe.ru/..

Лена
Failen пишет:

цитата:

Я могу сказать об этом, потому что имею опыт такой работы. Рассказ. который я заканчивала был огромным, большое количество сюжетных линий и действующих лиц. Изучила рассказ от и до и написала завершение. Работа заняла почти целый месяц. не знаю, кому как, но мне такое развлечение очень понравится!

Я как раз вспоминала о тебе, когда думала о том, что следует дополнить своё сообщение, но в итоге пришла к выводу, что важна сама суть. Ведь я правильно поняла, что речь идёт об Инне?
Бывают такие случаи, когда сам автор уже не доступен и спросить разрешения дописать его фик попросту невозможно. И тут, если всё же браться за реализацию намеченных планов, главное потом донести до всех, что нет никакого плагиата, а твои действия носят исключительно добрый характер. Тут важно чётко разграничить где твоё, а где чужое. Жаль, что порой даже разъяснения не помогают

А ещё можно и так. Вот допустим есть у автора фик, но на каком-то этапе человека переклинивает и он попросту перестаёт его писать. Проходит месяц-другой, автор понимает, что ни то что вдохновения нет, а даже интерес к истории пропал и её он уже заканчивать не собирается. И вместо того, чтоб оставлять тему пыль собирать, он её отдаёт желающему.
Хотя это уже по сути и не предложение, так как подобное практиковалось, правда в несколько закрытой форме.

 Отправлено: 16.07.11 15:27. Заголовок: Dulce Тогда можно на..

Dulce Тогда можно назвать раздел "Комиссионка". И авторы будут туда сдавать рассказы, которые не хотят закончить. А уж там кто захочет, тот и подберет себе расссказ незаконченный!
И можно туда же складывать то, что прошло срок хранения, только об этом стоит в правилах писать.

 Отправлено: 16.07.11 15:37. Заголовок: Failen пишет: И мож..

Failen пишет:

цитата:

И можно туда же складывать то, что прошло срок хранения, только об этом стоит в правилах писать

Это так
Тем более! В правилах указан "срок годности" фиков, однако темы всё же оставляют, даже самые старые (что, лично меня, радует, так как среди заброшенных тем есть много вот таких - ).


Моё предложение - это своеобразный крик души, так как становится тупо (иначе и не скажешь) жалко трудов, которые не доводят до конца.

 Отправлено: 16.07.11 15:45. Заголовок: Dulce У меня просто ..

Dulce У меня просто руки зачесались найти что-нибудь в незаконченных рассказах!!! И по полной программе:

Устроим генеральную уборку! Почистим все закрома и реанимируем хорошие идеи!

 Отправлено: 16.07.11 21:13. Заголовок: rozmarin пишет: Дев..

rozmarin пишет:

цитата:

Девочки! Давайте четко определимся, мы хотим сохранить форум как уютный дом для единомышленников или как клуб литературоведов? Есть первое, то закрытый раздел, раздел для фото- и видео-арта и раздел для желающих посоревноваться - самое ОНО! Если второе - то вперед, рядитесь, кто писать рецензии будет ))) Лично я писать их не буду. Хочу посмотреть на тех, кто за это возьмется ....

Кристина, я к тебе прекрасно отношусь, но, пожалуйста, ради сохранения форума как уютного дома, откажись впредь от подобных лозунгов и практически ультиматумов. Из уст модератора это вообще звучит несколько странно. Кто сказал, что закрытый раздел и раздел для желающих посоревноваться улучшит, а не ухудшит атмосферу на форуме? Также мне интересно, кто решил, что раздел любительских рецензий превратит наш форум в клуб литературоведов?
рядитесь??? - чем мы заслужили такое неуважение?

Мне очень обидно, что нормальный процесс обсуждения может дойти до подобных высказываний. Давайте относится с уважением ко всем идеям. И критиковать их тоже в уважительной форме.

 Отправлено: 16.07.11 21:14. Заголовок: Что касается идеи с ..

Что касается идеи с соревнованиями и дуэлями, то сама по себе она мне очень нравится, и в теории это действительно было бы интересно. Но у наших форумчан и правда слишком разные вкусы. Предположим, секунданты определят победителя, а форумчане будут с этим не согласны... Будут подниматься вопросы об объективности секундантов, будут обиды (причем даже сами авторы не застрахованы от этого), потому как у нас не литкружок и уже давно понятно, что два совершенно разных по качеству текста могут одинаково восприниматься на УРА. По каким критериям будет отбор? Кто и с кем будет соревноваться? Это возможно, если авторы будут примерно в одинаковых "весовых категориях", но сам факт разделения на какие-то категории уже вызывает у меня сомнение.
Давайте продумаем, как можно было бы воплотить эту идею без острых углов.

 Отправлено: 16.07.11 21:47. Заголовок: azna, Starushencia, ..

azna, Starushencia, хорошо, я приведу вам конкретный пример по идее раздела дуэлей.
Каждая из вас пишет фик. В ходе этого:

цитата:

в условный короткий срок на определенных условиях писать истории и выставлять на суд выбранных "секундантов". Секунданты должны будут вынести обоснованный вердикт и присудить победу. 2. Каждый из авторов выбирает своего "секунданта", и плюсом еще выбирается\назначается один "независимый секундант". 3. Соответственно, нужно, наверно, что-то вроде "чек-листов" для секундантов, чтобы направлять ход их мыслей (типа элементарного анализа текста). 4. Если все нормально, авторы представили истории в срок, секунданты оценивают их труды в соответствии с определенными критериями (есть над чем подумать, кстати...). По выведенным результатам и совместному решению секундантов одному из авторов присуждается победа и начисляется рейтинг.

То есть, если я верно поняла идею, то автор выкладывает написанную работу на форум, секунданты (у каждого автора своя подруга. и плюс человек - кстати, как его выбирать, на это люди нужны?) ее оценивают-разбирают-анализируют на форуме, ведь надо вынести вердикт (это не рецензия? или подруги будут только хвалить работы? тогда как выбрать лучшую? насколько будет независим секундант, который лучшую работу выберет? а "свои" секунданты "своих" авторов и выберут?). Такие секунданты выбирают лучшую работу (каким образом? какие критерии? и это стимул для творчества?). Лично вы готовы к такому написанию работы, анализу ее и итогу?

От меня - я не уверена, что авторы готовы к таким жестким рамкам написания, оценкам, победам/поражениям.

Starushencia пишет:

цитата:

можно дальше обсуждать детали и организовывать так, как нам удобнее, нравится и как получается на нашем форуме.

azna пишет:

цитата:

Давайте штурмовать, обсуждать и "обтесывать".

Я пока не вижу воплощения этой идеи, кроме как уже сделанного в разделе ""Придумываем, пишем, обсуждаем...", поэтому лично я не могу ее усовершенствовать до чего-либо. Возможно, вы или кто-либо предложит варианты.


Failen пишет:

цитата:

У меня просто руки зачесались найти что-нибудь в незаконченных рассказах!!! И по полной программе

Dulce, Failen про идею окончания недописанного - тут нужно мнение авторов. Найдутся у нас такие авторы, которые захотят, чтобы их работы заканчивали? Я от себя могу спросить некоторых авторов. Спросите и вы, чтобы знать мнение хотя бы тех, кого спросили, и возможно ли воплощение

 Отправлено: 16.07.11 22:16. Заголовок: Failen пишет: разде..

Failen пишет:

цитата:

раздел "Комиссионка". И авторы будут туда сдавать рассказы, которые не хотят закончить. А уж там кто захочет, тот и подберет себе рассказ незаконченный! И можно туда же складывать то, что прошло срок хранения, только об этом стоит в правилах писать

Я совсем не писатель, а только читатель (но постоянный) , и как читатель хотела бы сказать, что мне такая идея нравится. Потому что иногда рассказ очень интересный, хочется знать чем кончится, а автор про него забывает. Честно говоря, бывает весьма досадно их-за этого .

 Отправлено: 17.07.11 02:33. Заголовок: Всем доброго времени..

Всем доброго времени суток!

Мне кажется, обсуждение идеи рецензий и опыт темы перлов весьма наглядно показали, что на нашем подфоруме любые начинания, мало-мальски сопряженные с открытой критикой, вызывают определенную долю негодования. Я изначально была "за" раздел рецензий только потому, что для меня рецензия (развернутый коммент, отзыв - зовите, как хотите) - это форма творчества (а не критики! Ну почему, почему рецензия ассоциируется именно с разносом в пух и прах?) Теперь вижу, что эта идея вряд ли выгорит - мы все слишком разные, а специфика виртуального общения (когда мы не слышим интонации и не видим мимики, выражения лиц друг друга) подливает масла в огонь. Будем надеяться, что стремления и таланты потенциальных рецензентов найдут свои отражения в темах комментов)))

Конкретика: предлагаю оставить идею со значками авторов, кто согласен на критику, кто нет. Чтобы не ссориться. Мне иногда очень хочется написать автору развернутый коммент, написать, что понравилось, а что - нет, написать вежливо и корректно, но я вспоминаю об истории с перлами и тонкой авторской душе, и иду мимо. Потому что писать одни восторги считаю нечестным, а писать критику - боюсь обидеть и спровоцировать автора на перерыв в творчестве.

Теперь по поводу идеи дуэлей. Скажите, пожалуйста, разве нет в дуэлях опасности не меньшей, чем в пресловутых рецензиях? Если мы не можем принять идею развернутых отзывов на фики, о каких тогда сравнениях (а дуэль, по сути своей, есть именно сравнение) может идти речь? Это будет то еще яблоко раздора!

И последняя мысль. Мне кажется, все споры в этой теме происходят от того, что каждая из нас по-разному представляет себе идею фикрайтерства и судьбу подфорума в целом. Для кого-то фики - это развлечение. Для кого-то - возможность оттачивать владение словом. Кто-то писал и до КВМ, и будет писать после; кто-то не представляет себе написание текста без КВМ. Для кого-то форум - это место, где собрались люди, которые пишут тексты о КВМ, а для кого-то - место, где собрались люди, которые хорошо пишут, и уже не важно, о чем. И вот это многообразие отношений никак не свести к единству. Я думаю, многие согласятся, что рано или поздно идея КВМ уйдет. Станет прекрасным воспоминанием. Лучшее тому доказательство - уменьшение количества авторов и читателей на подфоруме. Отболели, пережили, увлеклись. И это нормально. Да, обидно, жалко, но это так.

Вот тут-то и встает вопрос о судьбе форума. С моей сугубо субъективной точки зрения, жизнь нашему дому может продлить прежде всего расширение тематики. Интерес к КВМ искусственно не возродить (с). Но можно создать возможности для написания и выкладывания текстов! Оживление форума - это появление новых рассказов, ведь так? Значит, это закрытый раздел, это раздел независимого от КВМ творчества, это раздел продолжения неоконченных фиков с согласия авторов...

Кристина rozmarin, отдельно хотелось бы ответить на твой пост. Вот прямо задело до глубины души, если честно. А почему так остро противопоставлены уютный дом для единомышленников и клуб литераторов? Я не вижу в этих двух понятиях противоречия. Да, мне искренне хотелось бы, чтобы тексты на подфоруме становились все лучше, чтобы их было все больше, чтобы те, кто начал писать по КВМ и хочет писать что-то еще, могли сделать это здесь! Здесь, просто потому, что здесь (как ты сама заметила) уютно! Я думаю, все мы хотим сохранить подфорум, без "подфорум как...". Потому что это "как" для каждого индивидуально.

Большое спасибо за внимание!

 Отправлено: 17.07.11 07:54. Заголовок: Kristenka http://jp..

Kristenka
Kristenka пишет:

цитата:

как его выбирать, на это люди нужны?

Вариант - пригласить по согласованию "сторон"
Kristenka пишет:

цитата:

это не рецензия? или подруги будут только хвалить работы? тогда как выбрать лучшую? насколько будет независим секундант, который лучшую работу выберет? а "свои" секунданты "своих" авторов и выберут?

Это не рецензия Это более-менее обоснованный вывод. Для этого не нужно писать развернутого комментария, достаточно указать набранное количество баллов, при необходимости привести оценки в разрезе критериев и, если нужно, дать пояснения.
Kristenka пишет:

цитата:

Такие секунданты выбирают лучшую работу (каким образом? какие критерии? и это стимул для творчества?

Выше я уже писала, что критерии такие есть. Кстати, если кто, например, сдавал международные экзамены по английскому (оксфордские, кембриджские), наверняка сталкивался. Не вдаваясь в подробности, они действительно напоминают элементарный анализ текста, выраженный в баллах.
Скрытый текст

Текст оценивается по следующим критериям: 1. Общее восприятие 2. Грамматическая, лексическая и орфографическая правильность 3. Стилистические соответствия 4. Структурная организация 5. Реализация задания. Все это оформлено в таблицу с распределением степени "совершенства" (в моем примере - от 0 до 3). Попыталась вставить таблицу - получилась галиматья , все колонки сбились. Если есть желание посмотреть, могу переделать без таблицы.

Секунданту нужно выбрать оценку по каждому пункту и обосновать свое мнение. Вот, собственно, и фсе.
Критерии должны быть публичными, т.е. известны авторам до и при написании историй.
Стимул для творчества здесь, мне кажется, сама игровая, состязательная форма А стремление к объективности при оценке никогда не помешает.
Kristenka пишет:

цитата:

Лично вы готовы к такому написанию работы, анализу ее и итогу?

Если правила будут меня устраивать - да
Kristenka пишет:

цитата:

От меня - я не уверена, что авторы готовы к таким жестким рамкам написания, оценкам, победам/поражениям.

на нет и суда нет
Kristenka пишет:

цитата:

Возможно, вы или кто-либо предложит варианты.

Возможно , если есть желание меняться.

 Отправлено: 17.07.11 08:09. Заголовок: попрыгаец http://jp..

попрыгаец
попрыгаец пишет:

цитата:

Вот прямо задело до глубины души, если честно. А почему так остро противопоставлены уютный дом для единомышленников и клуб литераторов? Я не вижу в этих двух понятиях противоречия.

Простите, а я вижу Расширение тематики - это одно, а смена ориентации - это другое. Клуб литераторов, на мой взгляд, должны организовывать профессионалы

 Отправлено: 17.07.11 08:17. Заголовок: попрыгаец пишет: Ож..

попрыгаец пишет:

цитата:

Оживление форума - это появление новых рассказов, ведь так? Значит, это закрытый раздел, это раздел независимого от КВМ творчества, это раздел продолжения неоконченных фиков с согласия авторов...

Оля, вот об этом и речь, что надо думать не о разделе, который по сути может "питаться" только от НАПИСАННЫХ рассказов, но никак не скажется на их увеличении в рамках Подфорума, а о том, как сделать так, чтобы авторы получили новые возможности.
Рецензия - это не увеличение возможностей автора, это просто развернутый комментарий с "обучающей" функцией.

цитата:

Мне иногда очень хочется написать автору развернутый коммент, написать, что понравилось, а что - нет, написать вежливо и корректно, но я вспоминаю об истории с перлами и тонкой авторской душе, и иду мимо.

Правильно. Потому что не всем нужны эти самые "а что - нет". Уже на уровне обсуждения это вызывает неприятие. Да, и лично у меня реакция негативная. А теперь представь, что будет, если автору рецензия не понравится? Обида? Это реально. Потому что даже на какие-то замечания (корректные замечания!) в ЛС авторы фыркают, спорят, обижаются.

Хочется спросить у тех, кто ЗА эту идею с рецензиями: вы хотя бы раз приходили к автору не с восторгами, а с правдой ? И как вас встретили? Что ответили? Наверное, жутко вам обрадовались?

В целом, Оль, я с тобой согласна))
И все опасения, озвученные тобой, я разделяю.
Но остаюсь при своем мнении, даже если это кому-то из присутствующих не нравится.
Рецензии - это удел очень узкой, ограниченной части форума. Раздел рецензий не решает никакой проблемы активности авторов.

 Отправлено: 17.07.11 09:07. Заголовок: rozmarin пишет: А т..

rozmarin пишет:

цитата:

А теперь представь, что будет, если автору рецензия не понравится? Обида? Это реально. Потому что даже на какие-то замечания (корректные замечания!) в ЛС авторы фыркают, спорят, обижаются.

Совершенно верно! Так же автор может никак не показать своей обиды, сдержанно поблагодарить, принять к сведнию, а желание писать что-то еще уже не будет. Давайте смотреть правде в глаза. Желающих писать осталось не так много. И хочется наших авторов сохранить, поддержать, дать какой-то стимул, толчок к творчеству.
Вполне понятно, что те, кто хочет писать рецензии, как-то раскрыться в этом плане, после открытия такого раздела будет, где развернуться. Только лично я не хочу, чтобы из-за этого свернулись другие

Failen пишет:

цитата:

Тогда можно назвать раздел "Комиссионка". И авторы будут туда сдавать рассказы, которые не хотят закончить. А уж там кто захочет, тот и подберет себе расссказ незаконченный!

Лен, какое жуткое название "подберет рассказ")))) Лично я бы свое детище никогда бы не сдала в комиссионку, чтобы его там кто-то подобрал))) А сама идея такая вполне может быть, если у автора есть желание продолжить неоконченный рассказ и если автор дал свое согласие. Только не комиссионка, это как-то унижает что ли - один сдал, другой по дешевке б/у забрал)

 Отправлено: 17.07.11 09:22. Заголовок: Kristenka пишет: Du..

Kristenka пишет:

цитата:

Dulce, Failen про идею окончания недописанного - тут нужно мнение авторов. Найдутся у нас такие авторы, которые захотят, чтобы их работы заканчивали?

Осознаю, что моё предложение куда более спорное, нежели остальные, но если хоть в парочке давно заброшенных тем появилось бы слово "конец", это уже было бы хорошо.
На примере Лены, которая однажды уже испытала подобный опыт, можно смело говорить о том, что подводных камней тут действительно много. Но это лишь в том случае, когда сам читатель проявляет инициативу, пусть и с добрыми намерениями.
Но исполнение данной задумке вполне возможно тогда, когда автор-читатель спросит разрешения и когда автор сам откажется от своего фика.
Стэлла пишет:

цитата:

Лично я бы свое детище никогда бы не сдала в комиссионку, чтобы его там кто-то подобрал)))

И я бы своё дитё не бросила! На то оно и дитё. Вшивое-плешивое, но родное и любимое)). Однако количество брошенных фиков говорит само за себя .

В целом с уверенностью могу сказать, что широких оборотов в воплощении идеи не будет, но (повторюсь): если хоть в парочке давно заброшенных тем появилось бы слово "конец", это уже было бы хорошо.

 Отправлено: 17.07.11 09:30. Заголовок: попрыгаец пишет: О..

попрыгаец пишет:

цитата:

Оживление форума - это появление новых рассказов, ведь так? Значит, это закрытый раздел, это раздел независимого от КВМ творчества, это раздел продолжения неоконченных фиков с согласия авторов...

И вот тут хотелось бы отметить, что мы уже давно вышли за рамки КВМа. Да, имена и внешность остались прежними, но ведь очень большая часть фиков пишется с пометкой AU и ООC, где сюжетная линия к сериалу не имеет ни малейшего отношения, где характеры героев порой изменены до неузнаваемости и где только достаточно заменить имена для того, чтобы получить совершенно "левую" историю. Не это ли независимое от КВМ творчество? Странно, но мне казалось, что именно это.
Оля, поправь, если я ошибаюсь

 Отправлено: 17.07.11 09:47. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток!

Позвольте высказаться по теме, но с позиции администратора)
Безусловно, какие-то новшества, если они будут, должны быть направлены на увеличение активности на подфоруме, причем всех его участников.

Что интересно с точки зрения воплощения на нашем ресурсе и что можно еще обсудить:
1. Раздел на не КВМ-ную тематику. Причем возможно охватить широкий спектр, потому как многие авторы писали до КВМа, просто писали. Единственно, администрация категорически против фиков по другим фэндомам.
2. Раздел *Комиссионка*. Почему нет? Только туда будут попадать фики, которые авторы сами отдадут. Если кому-то захочется взять фик туда не отданный, то вопрос с автором нужно будет решать самостоятельно.
3. И вот какие у меня мысли про рецензии: у нас не литературный кружок, у нас форум графоманов, уж извините, так почему рецензию не обозвать *расширенным комментарием*, например, или еще как, который будет написан по некоему плану, чтобы там были озвучены обязательные нюансы, положительные и отрицательные, и чтобы комментарий действительно был полным. Можно подумать в данном ключе, потому что, как вы все прекрасно знаете, реакция на слова *перлы, критика, рецензия* у нас почти всегда отрицательная.
4. Закрытый раздел, смотрю, многим нравится, таки давайте подумаем над правилами.

Дорогие участники, почему мы все любим наш форум? Потому что мы сами атмосфера и процветание. И здесь собрались умные и талантливые люди. Неужели мы не сможем придумать то, что нас всех не только устроит, но будет вдохновлять?
С уважением

ЗЫ: И еще я заметила одну тенденцию: обсуждает новшества определенный круг участников, а когда все придумано/создано, приходит совсем другой круг участников и начинает отрицательно высказываться. Возникает вопрос, почему нельзя обсудить все сразу? Не обсуждайте за пределами форума. Приглашаются все.

 Отправлено: 17.07.11 09:57. Заголовок: Стэлла пишет: Совер..

Стэлла пишет:

цитата:

Совершенно верно! Так же автор может никак не показать своей обиды, сдержанно поблагодарить, принять к сведнию, а желание писать что-то еще уже не будет. Давайте смотреть правде в глаза. Желающих писать осталось не так много. И хочется наших авторов сохранить, поддержать, дать какой-то стимул, толчок к творчеству.

Алла, я понимаю, что это возможно. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Автор, который сам заказывает рецензию, хочет чтобы кто-то, чьему мнению он доверяет, написал подробный всесторонний отзыв на его произведение. Далеко не все авторы у нас не воспринимают критику. И многие из них, наоборот, говорят, что конструктивные замечания всегда полезны. Тут какая ситуация: больше всего высказываются о том, что какая-либо критика авторам не нужна, именно те авторы, которым замечания действительно не нужны. Это я говорю вполне объективно. В то же время вы почему-то решаете за других авторов, что им эти конструктивные замечания тоже не нужны, мотивируя тем, что авторы могут обидеться. Девушки, но лишая их конструктивных замечаний, вы и лишаете их очень подробного положительного комментария, который зачастую тоже является хорошим толчком к дальнейшему творчеству. Я точно знаю, что у некоторых авторов настрой писать напрямую связан с комментариями. Потому как если автор выкладывает работу на форуме, то он надеется на отклик читателя. Это вы как-то упускаете из вида.
попрыгаец пишет:

цитата:

Чтобы не ссориться. Мне иногда очень хочется написать автору развернутый коммент, написать, что понравилось, а что - нет, написать вежливо и корректно, но я вспоминаю об истории с перлами и тонкой авторской душе, и иду мимо. Потому что писать одни восторги считаю нечестным, а писать критику - боюсь обидеть и спровоцировать автора на перерыв в творчестве.

Я полностью согласна с Олей, потому как и у меня тоже были подобные желания. Так что я предлагаю все же оставить возможность за каждым автором решать самому, нужно ему что-то подобное или нет. И поддерживаю идею размещать такие отзывы в темах с комментариями. Если все-таки это приживется, то можно будет подумать о разделе, так как читать подобные комментарии бывает просто интересно и полезно не только автору и его почитателям.

 Отправлено: 17.07.11 10:05. Заголовок: Dulce http://jpe.ru/..

Dulce

цитата:

Не это ли независимое от КВМ творчество? Странно, но мне казалось, что именно это.

Мне кажется, пока хотя бы имена сохраняются, независимым его не назовешь. Иначе зачем идти с таким рассказом (где не только сюжет, но и герои ни именами, ни характерами, ни внешностью не связаны с каноном) на форум, посвященный именно этой паре.

 Отправлено: 17.07.11 10:23. Заголовок: azna http://i.pixs...

azna
azna пишет:

цитата:

Мне кажется, пока хотя бы имена сохраняются, независимым его не назовешь.

Я всё же не соглашусь. Есть ряд авторов, которые намеренно пишут в жанре AU и ООС, так как не хотят своё творчество ограничивать рамками сериала. В таких фиках для читателя родными остаются имена и внешность героев. И такие фики порой читают гораздо охотней, нежели фики с традиционным сюжетом (надо отдать должное авторам). И тут всё дело в восприятии самих образов. Читатель хочет видеть любимую пару и не суть важно в какой ситуации и с какими характерами.
Но а если дать прочесть подобный фик человеку, который "не в теме"? Он всё поймёт - вот это и есть независимость от сериала. А дай тому же человеку прочесть фик о старом-добром КВМе - у него возникнет масса вопросов типа "как?", "когда?" и "почему?".

Как-то так

 Отправлено: 17.07.11 11:24. Заголовок: rovente пишет: Кате..

rovente пишет:

цитата:

Категорически против:

rovente пишет:

цитата:

-раздела с неКВМным творчеством. Не знаю, как правильно преподнести свою мысль. Форум КВМный, а будут тут потом всякие "Маши+Пети". Как-то неприятно даже от этой мысли... Других форумов с другим творчеством не так уж и мало В конце концов можно самому там сидеть, и дать ссылку на свое творчество людям, с которыми бы вы хотели этим поделиться. Да, и еще, может, это чем-то кому-то поможет: на основном форуме есть тема "наше творчество")

Я понимаю, что данная идея у поклонников КВМа, на первый взгляд, может вызывать именно такое негативное отношение. Можно тогда я ее поясню. Что касается "Маш и Петь", то все это действительно замечательно реализуется в жанре AU и ООС, и выделять это в отдельный раздел, чтобы только иметь возможность и так уже абсолютно аушным героям придумать другие имена, я не вижу никакого смысла.
Однако, далеко не вся тематика реализуется в рамках отношений КВМ. Человек может захотеть написать просто личный рассказ, ощущение, наблюдение. Да, всегда можно указать на дверь и на другие форумы: вот там такое пишут, идите пишите туда, а заодно своих поклонников заберите. И так во многом уже и произошло. Давайте разберем ситуацию. Человеку очень нравится этот форум. Человеку нравится писать, но писать по КВМ он в данный момент не хочет - может, его что-то другое вдохновляет. Следуя высказанному принципу, человек должен найти другой, более лояльный форум, где нет ограничений по тематике. Ну так он там и останется, а читатели потеряют хорошего автора, вина которого только в том, что его интерес к КВМ остыл. И подобное уже произошло со многими хорошими авторами. А у нас стоит задача повысить позитивную активность участников.

попрыгаец пишет:

цитата:

И последняя мысль. Мне кажется, все споры в этой теме происходят от того, что каждая из нас по-разному представляет себе идею фикрайтерства и судьбу подфорума в целом. Для кого-то фики - это развлечение. Для кого-то - возможность оттачивать владение словом. Кто-то писал и до КВМ, и будет писать после; кто-то не представляет себе написание текста без КВМ. Для кого-то форум - это место, где собрались люди, которые пишут тексты о КВМ, а для кого-то - место, где собрались люди, которые хорошо пишут, и уже не важно, о чем. И вот это многообразие отношений никак не свести к единству. Я думаю, многие согласятся, что рано или поздно идея КВМ уйдет. Станет прекрасным воспоминанием. Лучшее тому доказательство - уменьшение количества авторов и читателей на подфоруме. Отболели, пережили, увлеклись. И это нормально. Да, обидно, жалко, но это так.

Поэтому, девушки, каждому из нас что-то не нравится, ну так давайте тогда просто обходить это стороной, если это нравится и нужно другим, не отбрасывает отпечаток на моральный облик форума и не накаляет обстановку на нем. Так будет честнее.