Отправлено: 26.07.10 10:04. Заголовок: Vote: Актуальность темы с *перлами* авторов. (Двойное голосование)

Уважаемые участники форума!

Возник вопрос, ставим на голосование.
Нужна ли тема с *перлами*?

Выглядеть это будет следующим образом.
Любой читающий может цитатой оставить в теме то, что *понравилось* из фика.
Все цитаты будут оставляться без комментариев.

ЗЫ: Прежде чем проголосовать подумайте, ваши перлы также могут попасть в данную тему.
Администрация

Если есть желание высказаться, милости просим.

Данная тема открыта неделю, до 04 августа, 12:00 МСК

 Отправлено: 26.07.10 12:53. Заголовок: Lagrima http://jpe.r..

Lagrima пишет:

цитата:

Ну а почему это самое желание нельзя осуществлять, стремясь к идеалу? Идеал недостижим, но быть лучше - это всегда полезно.

Хм... Да все стремятся. Дело в том, что у всех разные темпераменты, характеры и акцентуации И восприятие одинаковых вещей разное. И если кто-то молча исправит (хоть и где-то ооооочень глубоко в душе досада появится), то другой тупо обидится ( и не нужно называть его дураком, просто в силу разных обстоятельств ему сложно принимать критику, он не тщеславен и не глуп, он понимает все, но ему независимо от этого неприятно и больно). Хотя, наверное, не нужно углубляться в психологию. Надеюсь только, что я доступно аргументирую свою позицию.
Lagrima пишет:

цитата:

А что касается оскорблений в ЛС - ну хочется верить,что до столь низких вещей люди опускаться не будут.

Да? Прекрасно знаем, что прециденты были.
Просто не хочется лишних конфликтов. Я люблю этот форум весь полностью. Не хочется недопониманий.

 Отправлено: 26.07.10 12:56. Заголовок: Tasha , убедительная..

Tasha , убедительная просьба держать себя в руках и не нервничать, это вредно для здоровья.
Я не буду писать фиков вам на заказ, я так не умею, а если есть желание - с ними можно ознакомиться. Если вы найдете перл, я его исправлю. Как раз потому что я себя очень люблю и не захочу позориться.

 Отправлено: 26.07.10 12:58. Заголовок: Lagrima пишет: Если..

Lagrima пишет:

цитата:

Если вы найдете перл, я его исправлю. Как раз потому что я себя очень люблю и не захочу позориться.

Ну, так исправите же, потому что вам лично его укажут. Зачем его на всеобщее обозрение тащить?

 Отправлено: 26.07.10 12:58. Заголовок: strannaja , я поняла..

strannaja , я поняла вашу позицию Просто у нас разные взгляды на вещи,давайте остановимся на этом, нам друг друга не переубедить

 Отправлено: 26.07.10 13:01. Заголовок: Lagrima ну что Вы? я..

Lagrima ну что Вы? я крайне редко нервничаю! тем более тратить нервные клетки на кого-то там, я не хочу! я высказала свое мнение, Вы его не приняли! Ваше право!
на сим я, пожалуй, помашу Вам ручкой, т.к. дальнейшее продолжение разговора бессмысленно!

 Отправлено: 26.07.10 13:02. Заголовок: Lagrima http://www...

Lagrima

Что ж... Смиримся с этим)))

 Отправлено: 26.07.10 13:04. Заголовок: clairclair , исправл..

clairclair , исправлю и так, и так. Зато такой "косяк" очень хорошо запомнится, возможно даже на всю жизнь.

 Отправлено: 26.07.10 13:12. Заголовок: Tasha пишет: может ..

Tasha пишет:

цитата:

может проведем эксперимент? Вы напишите не больший фик, а мы всем форумом дружно его почитаем! думаю, найдем пару-тройку перлов и выставим их на всеобщее обозрение! да Вы первая, кто будет орать на всех и доказывать, что Вы не дерево! так что для начала поставьте себя на место авторов, а потом уже говорите про вашу грубую душевную организацию!

Речь же сейчас идет о тех, кто пишет фанфики, о нас ВСЕХ.

Ну неужели Вы думаете, что некоторые Ваши фразы люди за глаза не высмеивают? И Ваши, и мои... Просто все молчат, а мы продолжаем писать "не пойми что". Это не касается всех, ни в коем случае не хочу кого-то обидеть. Просто я заметила, что на этом форуме с критикой плоховато. И если я что-то замечаю, то просто молчу, не зная, как автор отнесется к моим словам.

Все здесь начали говорить о высмеивании. Но тема создана не для этого. Автору собираются помогать, а не оскорблять! Почему же мы от этого отказываемся?
Администрация не стремится унизить кого-то, сделать форум хуже. Они же трудились над всем этим, и если им скажут, что то-то, то-то плохо, не нужно, смешно, то они, наверное, прислушатся. Так почему же Вы так халатно относитесь к творчеству своему? Стремиться к лучшему никогда не поздно. Как говорит мой муж, стремись к идеалу и ты достигнешь лучших результатов.
Может, кто-то меня услышит

 Отправлено: 26.07.10 13:13. Заголовок: Мне кажется, что тем..

Мне кажется, что тема была бы полезна.

По себе знаю, что иногда не можешь за всем уследить. А вот в комментарии не каждый напишет. И поэтому тема очень нужна. Для роста авторов того же.
Разумный человек, я считаю, только раз будет исправить свои же ошибки.

 Отправлено: 26.07.10 13:14. Заголовок: Я не против самосове..

Я не против самосовершенствования, я соглашусь, многое к примеру пишу не правильно, каверкую иногда выражения. Иногда потом сама читаю - удивлюсь тому что написала. У каждого автора есть темы с комментариям, кто из читателей захочет выставить перл, может это сделать в эту тему. Не вытаскивать на общее обозрение.
Все мы люди, можем опечатку сделать, неправильно выражение построить. Но не все будут адекватно реагировать на эти перлы. Кто-то посмеется, а кто-то будет нервничать. Да и потом начнут у каждого искать эти самые перлы, в отместку. А это уже злость, гнев и ненависть.
Я почитала тему с перлами на форуме "сериал" - так там один сплошной стеб. У меня есть опасение, что этот стеб будет и здесь. Поэтому я твердо голосую за "Против".

Свое мнение никому не навязываю, мое мнение - мое, надеюсь, что может кто-то почитает мой комментарий и задумается.
Спасибо.

 Отправлено: 26.07.10 13:14. Заголовок: Мне кажется, что всё..

Мне кажется, что всё же стоит создать такую тему, поскольку у нее будет как минимум один плюс - это лишний стимул для авторов писать грамотно и проверять всё не по одному разу, дабы не загреметь в такую тему. А для особо ранимых по-моему было сказано, что обсуждению данные цитаты подлежать не будут, там будут лишь указаны ошибки, возможно неоднократные. Также еще и для других авторов полезно будет - таких ошибок уж точно не наделают.
Конечно, я здесь только читатель, так что возможно мое мнение мало что значит, но всё же я думаю вот так.

Добавлю еще. Сама хоть и редко, но всё же замечала что-то, что могло пойти в эту тему, но никогда не ходила к автору в тему комментариев, вряд ли это привело бы к чему-то хорошему А отдельная тема, созданная с целью указать на ошибки, возможно в какой-то мере подтолкнула бы не промолчать.

 Отправлено: 26.07.10 13:18. Заголовок: Мечтательница пишет:..

Мечтательница пишет:

цитата:

По себе знаю, что иногда не можешь за всем уследить. А вот в комментарии не каждый напишет. И поэтому тема очень нужна. Для роста авторов того же. Разумный человек, я считаю, только раз будет исправить свои же ошибки.

А почему вы думаете, что если не напишут в тему с комментариями, то обязательно напишут в соответствующую тему?
Это же абсурдно! Получается, что это сделают " за глаза". Автор потом только себя здесь увидит. Неужели, как сказать-то правильно, стеснение написать в общую тему комментариев исчезнет в этой?

 Отправлено: 26.07.10 13:21. Заголовок: Vies http://jpe.ru/g..

Vies пишет:

цитата:

А почему вы думаете, что если не напишут в тему с комментариями, то обязательно напишут в соответствующую тему?

вот по этому поводу я написала в посте выше, мое "стеснение" было бы меньшим, чем я сунулась бы лично к автору

 Отправлено: 26.07.10 13:21. Заголовок: Я думаю, если хотите..

Я думаю, если хотите указать автору на ту или иной перл, то напишите в тему с комментариями или в ЛС. Чего боятся? Понять не могу
Зачем выставлять на общее обозрение?
Все люди разные: кто-то примет, а кто и нет.
ИМХО

 Отправлено: 26.07.10 13:23. Заголовок: nadink6 пишет: Я ду..

nadink6 пишет:

цитата:

Я думаю, если хотите указать автору на ту или иной перл, то напишите в тему с комментариями или в ЛС. Чего боятся? Понять не могу

Надюш! ну если люди склонны к издевкам и поддеваниям авторов, то флаг им в руки, электричку на встречу!

 Отправлено: 26.07.10 13:25. Заголовок: LioNa http://jpe.ru..

LioNa пишет:

цитата:

вот по этому поводу я написала в посте выше, мое "стеснение" было бы меньшим, чем я сунулась бы лично к автору

Но автор все равно же увидит потом свои строки здесь, и это не избавит вас от неловкости, даже может получиться не совсем приятно
Если вы дорожите отношениями с автором, то зачем, простите за слово, как "крыса", писать в тему с "перлами". Это, так или иначе, просто не по-человечески

 Отправлено: 26.07.10 13:25. Заголовок: nadink6 пишет: Я ду..

nadink6 пишет:

цитата:

Я думаю, если хотите указать автору на ту или иной перл, то напишите в тему с комментариями или в ЛС. Чего боятся? Понять не могу Зачем выставлять на общее обозрение?

Просто наверняка есть авторы, которые начнут "кусаться" с критиком, указавшим на ошибки.
А вот если это будет выложено на всеобщее обозрение, то тут он скорее всего промолчит. Не будет же он ругаться со всем форумом, поскольку это уже многие увидят.
Согласна с LioNa. Мне тоже проще написать в общую тему, чем лично автору. Некоторым могу написать, но я точно знаю, что человек к этому адекватно отнесется.

 Отправлено: 26.07.10 13:28. Заголовок: nadink6 пишет: Я ду..

nadink6 пишет:

цитата:

Я думаю, если хотите указать автору на ту или иной перл, то напишите в тему с комментариями или в ЛС. Чего боятся? Понять не могу Зачем выставлять на общее обозрение? Все люди разные: кто-то примет, а кто и нет.

ппкс, разумеется!

Скрытый текст

я не могу голосовать, но имейте в виду мой голос "против". я против такой темы

 Отправлено: 26.07.10 13:28. Заголовок: Мужественно молчала ..

Мужественно молчала в теме про премодерацию, но здесь не могу не высказаться.
Заранее прошу прощения, если мой пост заденет «людей, болезненно реагирующих на критику», однако полагаю, что если человек решается на выкладывание своего творчества на любых Интернет-ресурсах, то он, в принципе, должен быть готов к ЛЮБОЙ критике, тем более к адекватной.

Соглашусь, что термин «перл» в каком-то смысле может ассоциироваться у автора с насмешкой и что сам факт «попадания» в эту тему уже неприятен. Но реальная ситуация такова, что различных «перлов», нестыковок по содержанию и прочих стилистических ошибок становится все больше и больше, и над ними так же смеются, обсуждая это в личке, за глаза, чтобы не травмировать «людей, болезненно реагирующих на критику». Но если разобраться, масштабность этого кидает тень не только на самого Автора, но и в целом на форум. И объясните, пожалуйста, почему тогда человек не боится быть осмеянным за глаза, создавая «перлы», но при этом так боится попасть в эту тему? Может лучше оказаться там один раз и сделать выводы на будущее, чем давать повод для насмешек каждый раз? Не пытаемся ли мы обмануть сами себя, выкладывая тексты на этом форуме и не получая часто заслуженной критики, в том, что мы можем и умеем писать? А чуть что заходит речь о потенциальной критике, сразу напоминают, что автор натура творческая, с тонкой и ранимой душевной организацией.

Тема с ошибками и разъяснениями будет совсем не так актуальная. Правильно написала Lagrima, уже есть тема: «ПРЕМОДЕРАЦИЯ! Как успешно пройти», где много полезных ссылок и примеров, однако она не пользуется большой популярностью у наших авторов, видимо, каждый считает, что конкретно к нему это не относится.

И в завершении. Насколько я знаю, на этом форуме исключительно толерантные читатели, потому как поводов для заслуженной и конструктивной критики здесь более чем достаточно, но при этом критика встречается крайне редко и в корректной форме. Но про реакцию на критику все уже было написано в теме про отмену премодерации. И, действительно, получается так, что тема «перлов» является на данный момент самым доступным и объективным способом сдерживания стилистической безграмотности авторов. Уверена, можно сделать так, чтобы это все не выглядело насмешкой над авторами, а лишь поводом задуматься о своем творчестве и своих речевых ошибках, а также проверить себя лишний раз перед выкладыванием главы, а то зачастую получается, что это делается только в первой главе, отправляемой на премодерацию.


Простите, но вступать в дальнейшую дискуссию на тему своего поста я не буду, о чем предупреждаю сразу

 Отправлено: 26.07.10 13:29. Заголовок: Девушки, всем день д..

Девушки, всем день добрый.
Чукча не писатель, чукча - читатель, поэтому долго может молчать и удивляться.
Милые авторы, прекрасно понимаю ваше желание видеть можно большее количество "спасибо" и комментариев, желательно потолще и послаще. Более того, положа руку на сердце, скажу, реши я выложить что-нибудь на форуме и, не увидев достойных моего творения откликов, смертельно бы обиделась на всех и вся. Обмусоленный уже со всех сторон вопрос о принятии/не принятии автором критики в своей теме или ЛС поднимать более не вижу смыла. Но, девушки, вот, не кривя сердцем, почему Вы пишете о возможной обиде каких-то гипотетический авторов. Не честнее ли сразу сказать, что неприятно будет именно Вам? Да и потом, все, думаю, понимают, что в теме, являющейся «достоянием общественности» высказывания будут делаться в наиболее тактичной форме, и, как уже говорилось выше, без разведения комментариев на множество страниц.
Ну, и совершенно непонятен мне порыв одного автора попросить у другого *фик на заказ* для рассмотрения ляпов. Библиотека на подфоруме весьма обширна, ищите да обрящете.
Ну и, конечно, все вышесказанное глубоко и сугубо ИМХО.