Отправлено: 26.07.10 10:04. Заголовок: Vote: Актуальность темы с *перлами* авторов. (Двойное голосование)

Уважаемые участники форума!

Возник вопрос, ставим на голосование.
Нужна ли тема с *перлами*?

Выглядеть это будет следующим образом.
Любой читающий может цитатой оставить в теме то, что *понравилось* из фика.
Все цитаты будут оставляться без комментариев.

ЗЫ: Прежде чем проголосовать подумайте, ваши перлы также могут попасть в данную тему.
Администрация

Если есть желание высказаться, милости просим.

Данная тема открыта неделю, до 04 августа, 12:00 МСК

 Отправлено: 27.07.10 09:21. Заголовок: LioNa я, по моему, у..

LioNa я, по моему, уже сто раз обосновывала свое мнение! не вижу смысла еще раз толочь воду в ступе! а бояться мне нечего, ты сама это знаешь! у меня прекрасные беты, которые могут исправить мои косяки, да и с миниками моими все в полном порядке!

 Отправлено: 27.07.10 09:26. Заголовок: Tia Настен, ну разо..

Tia
Настен, ну разошлись во мнениях. ну бывает. Не страшно, я думаю
Мне вот проще "обучаться" на практике, нежели правила учить

 Отправлено: 27.07.10 09:50. Заголовок: ^гаечка^ пишет: А е..

^гаечка^ пишет:

цитата:

А если я читаю фик, но не комментирую? А тут нашла перл (руки чешутся указать на него автору) и пришла, здрасте, у вас вот-тут вот непорядок, исправьте. Как это будет выглядеть? Да как будто мне только и надо унизить человека.

А т.е. если выставить это всё дело в отдельную тему, это таковым выглядеть не будет? Напишите в ЛС, думаю, что люди поймут, что Вы делаете это из добрых побуждений
Tia Вот просто поклон за твои слова

 Отправлено: 27.07.10 10:27. Заголовок: И снова здравствуйте..

И снова здравствуйте!

Девушки, почему, обсуждая данную тему, мы забываем, что мы все носители русского языка и априори должны писать грамотно (или хотя бы стремиться к этому), невзирая на профессиональную принадлежность? Очень легко сказать: я не филолог, но у меня есть пара гениальных идей, а уж как они будут оформлены - дело десятое. Но мне, как читателю, совсем не безразлично качество текстов. Почему я должна постоянно цепляться глазом за ошибки, пытаясь понять, что же хотел сказать автор? Почему, если автору влом десять раз перечитать собственный опус и исправить ошибки, читатели должны мучиться? Вот именно для таких нерадивых и надо создать эту тему. И не надо кивать на их «тонкую душевную организацию» – они-то не щадят читателей. Ну, а если они и тогда не поймут претензий к своему творчеству, вердикт один – не писать. Да, жестоко, но справедливо. Ну не дал тебе Бог таланта – поищи себя в чём-то другом: «живопись, балет, керамика»(с).

И никто специально не собирается выискивать недочёты, но есть фики, сплошь состоящие из стилистических и лексических ошибок, но их авторы уверены в своей гениальности, потому что окружение не переставая восхваляет и восхваляет, и автор почивает на лаврах. А, может, противоположное мнение поможет взглянуть на своё творчество беспристрастно и, возможно, что-то изменить в лучшую сторону? Очень хочется в это верить. Вот именно для этого и нужна эта тема, а не для насмешек.

Я вижу две цели у темы перлов: во-первых, некий сдерживающий фактор для любителей выкладывать проды со скоростью выпекания блинов и с нулевым качеством, а, во-вторых, для избегания в будущем идентичных ошибок и штампов при их написании. По-моему, всё очевидно. Давайте учиться на своих и чужих ошибках. Что в этом зазорного? Ну, напишу я кому-нибудь в ЛС, а у другого автора увижу такую же ошибку, и опять писать? Тогда надо бросить все свои дела и только этим заниматься. Давайте ценить время друг друга.

 Отправлено: 27.07.10 10:43. Заголовок: И снова здравствуйте..

И снова здравствуйте!!!

strannaja пишет:

цитата:

И не нужно утрировать. Потому что сравнивать ПДД и наши правила немного некорректно.

Правила не могут быть корректны или некорректны. Это - правила. Пример с ПДД привела именно потому, что в случае ДТП будет довольно глупо доказывать, что вы "опечатались", "не поняли", "бета недосмотрела" и т.д.

цитата:

Всех благ вам с вашим любимым мозолем.

Мозоль - женского рода.

Tia пишет:

цитата:

Если уж на то пошло, то тут все произведения сомнительного качества. Толстых и Пушкиных нема, простой народ собрался поделится тем что внутри

Настюша, ну почему же надо опускаться до нижней планки, а не тянуться к верхней - вот этого я никак понять не могу.

КИВИ пишет:

цитата:

homyachik пишет: цитата: P.S. Я всё забываю спросить. Скажите, в поле, где вы пишете свои сообщения, вам случалось видеть такую красненькую волнистую линию ("spellchecker", а по-русски - "корректор")? Видели. И есть. А что?

Так пользуйтесь хотя бы этим, чтобы не грешить на опечатки

clairclair пишет:

цитата:

И что меня начинает радовать, что высказываются против не только "сомнительные" авторы, которых некототорые читатели, никогда не комментирующие в темках, пытаются представить таковыми.

Ух ты!!! Я имена вроде не называла.

clairclair пишет:

цитата:

Вчера залезла на Шип и специально почитала тему "Записки Беты". Ведь реально неплохой вариант, помогающий бороться с типичными "перлами" и ошибками, которые замечают беты. Без указаний на фики, на авторов. Они там прекрасно все объясняют: как и почему! Почему нельзя сделать что-то похожее, а не то, что предлагается сейчас.

Я правильно понимаю Вашу идею - вам нужен здесь учебник русского языка для.... хм... для тех, кому лень было его в школе учить???

Вот я ещё что хочу сказать по теме. Иногда мне кажется, что тут собрались сплошь закомплексованные школьницы класса седьмого, которые панически боятся, что МарьИванна на уроке станет зачитывать ваше сочинение, а весь класс будет дружно ржать. Да если даже найдутся те, кто начнёт высмеивать вашу ошибку, я первая вам скажу: плюньте и разотрите. Обсуждение и исправление ошибок - это путь к совершенствованию в любой области. Почему же вы так паникуете? Опять же, как неоднократно было отмечено выше, тема (если она появится) будет гораздо более популярной, чем отдельно взятые темки для комментариев, а значит, привлечёт больше внимания к определённым сложностям в грамматике, стилистике etc.

 Отправлено: 27.07.10 10:46. Заголовок: All-a A пишет: мы в..

All-a A пишет:

цитата:

мы все носители русского языка и априори должны писать грамотно (или хотя бы стремиться к этому), невзирая на профессиональную принадлежность

Потому что знание родного языка - не профессия.

 Отправлено: 27.07.10 10:53. Заголовок: homyachik пишет: Я ..

homyachik пишет:

цитата:

Я правильно понимаю Вашу идею - вам нужен здесь учебник русского языка для.... хм... для тех, кому лень было его в школе учить???

Мне лично не нужно ничего. Я еще в первом посте написала, что мне от этой темы плохо не станет, и я адекватно реагирую на критику. Не вырывайте, пожалуйста, мои слова из контекста.
Я просто пытаюсь хоть как-то привести всех нас к безконфликтоному решению ситуации. Вы же своим постом, извините, только подрываете в очередной раз этот конфликт и опускаете авторов ниже и ниже. При чем ВСЕХ!!!!
Бедные страдальцы - не читайте нас, пожалуйста, зачем же вы так мучаетесь!?

Удаляюсь! Надеюсь, что на форуме есть люди, которые читают мои посты внимательно, а не пытаются увидеть в них какой-то страх!

 Отправлено: 27.07.10 10:56. Заголовок: Я выскажусь определё..

Я выскажусь определённо "за".
Во-первых, это поднимет общую грамотность, а кто с этим не согласен - это его проблемы.
Во-вторых, это весело, и ничего обидного тут не вижу.
Скрытый текст

(скажу за себя, в случае чего - не обижусь, а наоборот скажу спасибо, ведь это крайне полезно. Мне допустим, это важно знать в связи с профессиональной направленностью в будущем)

Совсем недавно просто умирала в истерике, читая "перловку" на сериале. И не скажу, что там стёб. Между прочем, увидела там крайне много тонких грамотных комментариев к "перлам"
Просто читая, что там вынесено в качестве фраз из фиков, складывалось такое впечатление, что либо "аффтор" тупо стебётся над читающими сие, либо автор - неотёсаная обезьяна
я "за", в любом случае. А на обидчивых не обижаются
ИМХО

 Отправлено: 27.07.10 10:57. Заголовок: homyachik http://jpe..

homyachik пишет:

цитата:

Я правильно понимаю Вашу идею - вам нужен здесь учебник русского языка для.... хм... для тех, кому лень было его в школе учить???

а эта темка получится не учебником русского?
нет, конечно, есть такие перлы, что как минимум усмехнешься! где-то я читала такой "он стоял рядом с тумбочкой и она посмотрела на него!" потом выяснилось, что девушка на мужика посмотрела, а не тумбочка!) автора подправили ОЧЕНЬ корректно в его темке, и никто не полез на рожон, и не стал доказывать, что он гениус!

а вот про правила ПДД ты загнула чуток! это абсолютно разные вещи! ИМХО, конечно)
когда ты едешь по дороге, одно не верное движение и все, ханты мансийск твоей машине, а тут же все таки можно ошибиться! ты людей не покалечишь, машину не помнешь и на бабки не влетишь!

 Отправлено: 27.07.10 11:08. Заголовок: homyachik Настюша, ..

homyachik

цитата:

Настюша, ну почему же надо опускаться до нижней планки, а не тянуться к верхней - вот этого я никак понять не могу.

Да тут всё просто, как дважды два. Кто хочет тянутся, тот сам это делает, тому даже чужая критика и замечания не нужны. А кому на это наплевать, тот это делать не станет, даже если ему куча народа на ошибку укажет. Ну исправит он её, а толку? Та же премодерация будет. Модераторы нам указывали на ошибки, порой даже пояснения давали, за что им отдельное спасибо, а мы их исправляли. Кто захотел, тот заглянул в интернет и прочитал правило, кто-то просто в слепую исправил. Тема будет бесполезна, с той целью, с которой она может открыться в будущем. А про отрицательные моменты которые могут иметь место быть, я вообще молчу.

 Отправлено: 27.07.10 11:13. Заголовок: Ошибки врачей дорого..

Ошибки врачей дорого обходятся людям. Ошибки учителей менее заметны, но в конечном счете они обходятся людям не менее дорого. (с) Надя Шевелева, к\ф "Ирония судьбы, или С легким паром".

 Отправлено: 27.07.10 11:17. Заголовок: Tia http://jpe.ru/g..

Tia

цитата:

Та же премодерация будет. Модераторы нам указывали на ошибки, порой даже пояснения давали, за что им отдельное спасибо, а мы их исправляли. Кто захотел, тот заглянул в интернет и прочитал правило, кто-то просто в слепую исправил.

Так в том-то и дело, что премодерация - дело приватное, а тема будет публичной. И есть надежда, что некоторых пишущих хотя бы стыд заставит более тщательно подходить к написанию текстов.

 Отправлено: 27.07.10 11:18. Заголовок: clairclair пишет: о..

clairclair пишет:

цитата:

опускаете авторов ниже и ниже. При чем ВСЕХ!!!!

Не всех За всех говорть не надо
Tasha пишет:

цитата:

людей не покалечишь, машину не помнешь и на бабки не влетишь!

И только потому, что ты, по оканцовке, не влетишь на бабки, можно изливать на читателей поток самосознания да еще и с ошибками?

 Отправлено: 27.07.10 11:26. Заголовок: Ушастый эльф пишет:..

Ушастый эльф пишет:

цитата:

И только потому, что ты, по оканцовке, не влетишь на бабки, можно изливать на читателей поток самосознания да еще и с ошибками?

Свет.

homyachik пишет:

цитата:

Потому что знание родного языка - не профессия.

Не профессия. Но сдать ЕГЭ по русскому языку обязан каждый школьник. Потому что родной язык стОит знать в совершенстве. Человеку с ним жить.
Раньше даже письма друзьям были исскуством, в котором не допускалось ошибок.

---

Кроме преславутых перлов на форуме хватает авторов, пишущих качественно. Довольно признаных. Но чаще всего из произведения в произведение повторяются характеры и даже реплики персонажей. Меняются только ситуации.
Мне кажется, что и это тот ещё "перл". Но таких авторов всё равно читают. Потому что пишут КАЧЕСТВЕННО.

 Отправлено: 27.07.10 11:27. Заголовок: Ушастый эльф пишет: ..

Ушастый эльф пишет:

цитата:

И только потому, что ты, по оканцовке, не влетишь на бабки, можно изливать на читателей поток самосознания да еще и с ошибками?

нет, конечно, что ты! самосовершенствование еще никому не мешало, но по мне, в публичной форме, оно может быть менее действенным! если хочешь сделать из бревна лодку, представь сколько придется все шлифовать и обрабатывать?
один кинет перл из фика, второй, из этого же произведения, ну третий, а потом надоест! ну, если человека туп, как дуб, что с него возьмешь?

 Отправлено: 27.07.10 11:29. Заголовок: Tasha , но согласись..

Tasha , но согласись, ведь стоит попробовать

 Отправлено: 27.07.10 11:35. Заголовок: Tasha Следуя вашей л..

Tasha Следуя вашей логике, лучше ничего не делать, чем делать хоть что-то.

Это из серии "Я не буду подметать пол, он всё равно опять испачкается". Или "Зачем мыть руки, если всё равно испачкаю". Или "Зачем мыть посуду, если вечером буду снова из неё есть и опять придётся мыть"?

 Отправлено: 27.07.10 11:43. Заголовок: Ушастый эльф ну, впо..

Ушастый эльф ну, вполне возможно! в общем посмотрим, что из этого всего получится!

Мечтательница Люда! ну не надо перевирать мои слова! я не говорила о том, что ничего делать не надо, я говорила лишь о том, что если человек понял, где его ошибка, то он ее больше допустит, ну а если человек тупой(именно по этому про лодку и написала ), то он ничего не поймет, а ты, возможно, потратишь зря свои нервы вдолдонивая ему правила!

Мечтательница пишет:

цитата:

Я не буду подметать пол, он всё равно опять испачкается". Или "Зачем мыть руки, если всё равно испачкаю". Или "Зачем мыть посуду, если вечером буду снова из неё есть и опять придётся мыть"?

неее...ну это уж абсурд!!

 Отправлено: 27.07.10 11:48. Заголовок: Tasha пишет: я гово..

Tasha пишет:

цитата:

я говорила лишь о том, что если человек понял, где его ошибка, то он ее больше допустит, ну а если человек тупой(именно по этому про лодку и написала ), то он ничего не поймет, а ты, возможно, потратишь зря свои нервы вдолдонивая ему правила!

Зато другой человек сможет увидеть эту ошибку и взять на заметку, как не стОит делать. Да хотя бы сами люди не станут закрывать глаза на ошибки. Свои же. Если принёс в "перлы", значит у себя его увидеть точно можешь. Учиться никогда не поздно! И самого себя совершенствовать, бороть маленькие слабости тоже!
Скрытый текст

Некоторые так и начинают новое предложение с маленькой буквы, хотя знают, что это недопустимо.

Tasha пишет:

цитата:

неее...ну это уж абсурд!!

И, тем не менее, это правда. Мы - русские люди. Мы с этим языком родились. Для нас грамотно писать и говорить на нём - так же естественно, как мыть руки перед едой.

 Отправлено: 27.07.10 11:57. Заголовок: Мечтательница пишет:..

Мечтательница пишет:

цитата:

Зато другой человек сможет увидеть эту ошибку и взять на заметку, как не стОит делать. Да хотя бы сами люди не станут закрывать глаза на ошибки. Свои же. Если принёс в перл, значит у себя его увидеть точно можешь.

Я действительно не встречала каких-то грубейших ошибок в фиках, которые читала! Может, просто повезло!

Скрытый текст

Мечтательница пишет:  цитата: Некоторые так и начинают новое предложение с маленькой буквы, хотя знают, что это недопустимо. Ну я же не пишу так в своих миниках! А начинать новое предложение с маленькой буквы давняя привычка! Прости, если этим я тебя задела!

Мечтательница пишет:

цитата:

И тем не менее это правда. Мы - русские люди. Мы с этим языком родились. Для нас грамотно писать и говорить на нём - так же естественно, как мыть руки перед едой.

Ну тут же никто не пишет "оно пашла" или "вада теплоя"! Или пишут