Отправлено: 15.07.10 13:55. Заголовок: А давайте отменим премодерацию!

 Отправлено: 15.07.10 16:06. Заголовок: All-a A пишет: По-м..

All-a A пишет:

цитата:

По-моему, честнее сразу сказать автору, что его фик не будет выложен ни при каких условиях, потому что у него напрочь отсутствует талант писательства.

В какой-то степени я согласна, а в какой-то нет... Я считаю, что об этом должны говорить читатели, а не модераторы... Мне кажется, что если тебе так сильно не понравилось, то почему об этом нельзя написать в теме с комментариями. Я думаю, что к этому авторы прислушаются быстрее. А вот если это начнут говорить на премодерации, то это просто вызовет новую волну негодования, что это не справедливо и т.д.

И я так же за премодерацию.

 Отправлено: 15.07.10 16:15. Заголовок: Опавший листик пишет..

Опавший листик пишет:

цитата:

В какой-то степени я согласна, а в какой-то нет... Я считаю, что об этом должны говорить читатели, а не модераторы... Мне кажется, что если тебе так сильно не понравилось, то почему об этом нельзя написать в теме с комментариями. Я думаю, что к этому авторы прислушаются быстрее. А вот если это начнут говорить на премодерации, то это просто вызовет новую волну негодования, что это не справедливо и т.д.

ППКС

 Отправлено: 15.07.10 16:16. Заголовок: Опавший листик пишет..

Опавший листик пишет:

цитата:

Я считаю, что об этом должны говорить читатели, а не модераторы... Мне кажется, что если тебе так сильно не понравилось, то почему об этом нельзя написать в теме с комментариями. Я думаю, что к этому авторы прислушаются быстрее. А вот если это начнут говорить на премодерации, то это просто вызовет новую волну негодования, что это не справедливо и т.д.

ППКС,Марин

 Отправлено: 15.07.10 16:17. Заголовок: Знаете, лично я счит..

Знаете, лично я считаю, что гораздо проще научиться грамотно писать, чем отменять премодерацию
Вспоминаю себя "молодую-зелёную" тут.
С первым же фиком прошла премодерацию, но потом благополучно попала в "Нарушения правил".
А сейчас ну ни капельки об этом не жалею.
Потому что благодаря этому смогла понять, что самое главное - самосовершенствование. Нашёлся добрый человек и среди модераторов ( ), готовый просто по-человечески помочь. Исправил ошибки и, что ОЧЕНЬ ВАЖНО, научил ценить то, что я писала. Мне помогли НАУЧИТЬСЯ писать без ошибок. Стало мало просто беты. Хотелось самой ПРАВИЛЬНО писать!!!
Каждый раз отправляя на премодерацию фик я уже точно знала, что ПРОЙДУ её, пусть даже в нём и найдут несколько ошибок, попросят их исправить.
А уж свои ошибки я постаралась запоминать. Если понимала, что не знаю, как правильно написать, меняла построение предложения.
И каков результат? Попала в список авторов, которым не нужно проходить премодерацию. И стала только больше ценить это. Каждый раз, выкладывая текст (пусть и делаю это редко), я вспоминаю об оказаном доверии. Стараюсь следить за тем что и КАК пишу. Знаю, что не идеальна, порой допускаю детские ошибки. Но читатели поправляют либо сама замечаю и исправляю.

Это просто пример. Мне кажется, что не премодерацию надо отменять, а авторам тянуться к тому, чтобы писать хорошо и правильно. Тогда и премодерации для этих авторов не будет. Будут приглядывать, следить за адекватностью написания. Но ценить сам начнёшь своё творчество больше. Не захочется не оправдать доверие!!!
Можно же попросить бету не исправлять ошибки, а показывать их? Можно же подучить правила немного?
Проще вырасти, чем позволить форуму скатиться до уровня... плинтуса!!!

Поэтому я всецело за премодерацию и РОСТ авторов!!!

 Отправлено: 15.07.10 16:22. Заголовок: Опавший листик пишет..

Опавший листик пишет:

цитата:

Мне кажется, что если тебе так сильно не понравилось, то почему об этом нельзя написать в теме с комментариями. Я думаю, что к этому авторы прислушаются быстрее. А вот если это начнут говорить на премодерации, то это просто вызовет новую волну негодования, что это не справедливо и т.д

Можно и мне сказать почему-то критика в теме с комментариями практически всегда воспринимается авторами негативно. Да и много ли найдется людей, чтобы написать в комментариях, что тебе не нравится. Ведь тогда возникнет вопрос: если не нравится фик, то зачем его читать?

Насчет отмены премодерации. много здесь было написано всего, но я также считаю, что этого делать не стоит. Иначе мы грозим превратить подфорум в один из многочисленных сайтов, где выкладываются все, кому не лень. Выступаю за КАЧЕСТВО, а не количество. Намного приятнее читать текст со СМЫСЛОМ и без ошибок, чем перебирать из множества фиков что-то стоящее.

 Отправлено: 15.07.10 16:25. Заголовок: Мечтательница пишет:..

Мечтательница пишет:

цитата:

Попала в список авторов, которым не нужно проходить премодерацию. И стала только больше ценить это. Каждый раз, выкладывая текст (пусть и делаю это редко), я вспоминаю об оказаном доверии. Стараюсь следить за тем что и КАК пишу.

вот об этом и я всегда вспоминаю. Поэтому сильно волнуюсь, когда выкладываю новую вещь. Ведь действительно так приятно попасть в "список авторов, не нуждающихся в премодерации".

 Отправлено: 15.07.10 16:34. Заголовок: Paloma пишет: вот о..

Paloma пишет:

цитата:

вот об этом и я всегда вспоминаю. Поэтому сильно волнуюсь, когда выкладываю новую вещь. Ведь действительно так приятно попасть в "список авторов, не нуждающихся в премодерации".

Опыт "авторства" на этом форуме привёл к тому, что я даже где либо ещё (что редко) выкладываюсь только после того, как сама себя сто раз проверю.
И даже в дневнике десять раз проверяю ошибки.

Так что только спасибо за строгие правила надо сказать!!!

 Отправлено: 15.07.10 16:34. Заголовок: Paloma пишет: почем..

Paloma пишет:

цитата:

почему-то критика в теме с комментариями практически всегда воспринимается авторами негативно.

Ну все равно, у многих в теме, как не зайдешь, написано - Принимаю любую критику и похвалу(примерно так). Смысл тогда так писать, если человек не принимает критику? Любое мнение автор должен уважать, будь то она негативное, или позитивное.

 Отправлено: 15.07.10 16:37. Заголовок: Esmeralda пишет: Лю..

Esmeralda пишет:

цитата:

Любое мнение автор должен уважать, будь то она негативное, или позитивное.

Иногда никакого не дождаться.

 Отправлено: 15.07.10 16:40. Заголовок: Paloma пишет: почем..

Paloma пишет:

цитата:

почему-то критика в теме с комментариями практически всегда воспринимается авторами негативно.

Не только авторами, но и, чаще всего, их друзьями/бетами/восторженными читателями.
Обычно писатель смолчит, а вот этот "защитник" приходит и толкает речь типа "Да плюнь ты на критику, у тебя ж все идеально!". И забивает фикописатель на анализ недочетов.
Paloma пишет:

цитата:

Да и много ли найдется людей, чтобы написать в комментариях, что тебе не нравится.

А чтобы не наезжали. Обычно только после того, как "вотрешься в доверие", так сказать, тебя выслушают, а зайди ты просто со стороны - "плюнь на нее" начнется. Мне, например, жалко времени и нервов на такой заведомый результат в 3/4 случаев.

 Отправлено: 15.07.10 16:46. Заголовок: slayer2811 пишет: Н..

slayer2811 пишет:

цитата:

Не только авторами, но и, чаще всего, их друзьями/бетами/восторженными читателями. Обычно писатель смолчит, а вот этот "защитник" приходит и толкает речь типа "Да плюнь ты на критику, у тебя ж все идеально!". И забивает фикописатель на анализ недочетов.

slayer2811 пишет:

цитата:

Обычно только после того, как "вотрешься в доверие", так сказать, тебя выслушают, а зайди ты просто со стороны - "плюнь на нее" начнется. Мне, например, жалко времени и нервов на такой заведомый результат в 3/4 случаев.

в принципе, так действительно в реальности и происходит. но опять - таки всем читателям не угодить. хотя автору хочется послушать не хвалебную оду, а правду, поскольку никто из нас не идеален.
так что премодерация нужна хотя бы на начальном этапе.

 Отправлено: 15.07.10 16:51. Заголовок: slayer2811 пишет: Д..

slayer2811 пишет:

цитата:

Да плюнь ты на критику, у тебя ж все идеально!

Вот самая несусветная глупость! Ненавижу, когда так делают! Иногда из-за такого потом возникает непонимание сюжета у читателей, непонимание героев. Сначала пишут, что идеально, а потом...Люблю критику и всегда к ней прислушиваюсь. Очень критично подхожу сама к своему творчеству. Не было бы критики моего творчества, было бы три прихлопа-два притопа. А так я делаю выводы и пишу лучше и лучше.

Конечно, я слукавлю, если не напишу, что немного расстраиваюсь после нелестных слов. Но если честно, меня гораздо более расстроет, когда мне напишут комментарий, совершенно не пытаясь вникнуть в сюжет.

 Отправлено: 15.07.10 16:53. Заголовок: Девушки, я вот тольк..

Девушки, я вот только одно могу предложить тем, кому что-то не нравится.
На опыте знакомых знаю, что некоторым автором кажется, что к ним "прикапывается" конкретный модератор.
Это не так, но упрямцев сложно переубедить.

Может тогда разрешить, например, автору, повторно проходящему премодерацию с уже внесёнными поправками так же аппелировать о том, чтобы просматривал тот, кому он больше "доверяет"?
Смысл не изменится, но тогда уж точно не будет "она меня не любит" и тому подобное. Есть шанс, что прислушиваться будут больше. ИМХО.

 Отправлено: 15.07.10 16:54. Заголовок: slayer2811 пишет: &..

slayer2811 пишет:

цитата:

"Да плюнь ты на критику, у тебя ж все идеально!". И забивает фикописатель на анализ недочетов.

Ну да, это не очень красиво, сама так делала, и поняла, что так нельзя. Но а в другом случае, если критика не оправданная, тогда что, прикажете, молчать?

 Отправлено: 15.07.10 17:01. Заголовок: Мечтательница пишет:..

Мечтательница пишет:

цитата:

некоторым автором кажется, что к ним "прикапывается" конкретный модератор. Это не так, но упрямцев сложно переубедить.

Мне кажется, в подобных случаях можно вообще заслуживших доверие бет привлекать - незаинтересованная сторона эдакая.
Могу ошибаться, но, например, Alla A, Витаминка, Киви, Рыбка-Собачка, Шато Марго.
Esmeralda пишет:

цитата:

Но а в другом случае, если критика не оправданная, тогда что, прикажете, молчать?

Это тонкий вопрос.
Я имела в виду слепое потакание "по дружбе". Но если именно неоправданная критика, надо говорить, поддерживать автора, выводить недовольного на беседу. Но желательно с доказательствами и примерами.

 Отправлено: 15.07.10 17:06. Заголовок: Я КАТЕГОРИЧЕСКИ прот..

Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против отмены премодерации Давайте не будем любимый подфорум превращать в свалку "пишут-все-кому-не-лень", как это сделали на сериалах он-лайн . Нашей премодерации боятся неграмотные, а подфорум уважают за то, что тут нет рассказов с грубыми ошибками. В этом заслуга администраторов - тех, кто не жалея своего личного свободного времени тратит на исправление наших ошибок.
Единственное, что хочется изменить немножко - это чтобы премодерация была чуть-чуть полояльнее. Ну ей Богу - если в этом моменте я вижу тире, а не запятую, как мне советуют, а потом мне пишут что я "не прислушиваюсь к администрации" - обидно становится. Такие вещи автор вправе оставлять за собой (как дочь писателя говорю )
ИМХО, разумеется. С уважением

 Отправлено: 15.07.10 17:06. Заголовок: Esmeralda http://jpe..

Esmeralda пишет:

цитата:

Но а в другом случае, если критика не оправданная, тогда что, прикажете, молчать?

Можно просто не лезть и дать возможность автору и критику либо самостоятельно прийти к какому-то мнению, либо разойтись и больше не встречаться

Да, критика неприятна, но в конце концов не все и не всем должно нравится, а то тут уже доходит до того, что некоторые высказываться боятся, тут же налетает толпа неадекватных друзей и строчит ЛСки без разбору и элементарного уважения к мнению.

У нас есть те, кого вот такая вот лесть неприкрытая просто сгубила и из талантливого автора получился штамповщик без особой искры

 Отправлено: 15.07.10 17:08. Заголовок: lady flame пишет: Н..

lady flame пишет:

цитата:

Ну ей Богу - если в этом моменте я вижу тире, а не запятую, как мне советуют, а потом мне пишут что я "не прислушиваюсь к администрации" - обидно становится. Такие вещи автор вправе оставлять за собой (как дочь писателя говорю )

Авторские знаки точно никто не отменял, в пределах разумного.

 Отправлено: 15.07.10 17:10. Заголовок: Люсик http://jpe.ru/..

Люсик
Ну есть такое понятие - дело вкуса. Не нравиться, ну не читай. Больше сказать ничего не могу, если уж не в терпеж можно высказаться, как бы это не звучало, плохо или хорошо. Опять же все на волю читаталя.

 Отправлено: 15.07.10 17:12. Заголовок: lady flame пишет: э..

lady flame пишет:

цитата:

это чтобы премодерация была чуть-чуть полояльнее.

Настя ВОТ ППКС за такие слова, именно это я пыталась донести модераторам сегодня